Страница 1010 из 1482
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 21 июн 2020, 21:12
Вадим Жилин (Florist)
Гуцу Михаил, Для точного диагноза, надо отдавать поражённые листья и соцветия в агро-лабораторию для выявления патогенов. Не знаю, есть ли у нас такие. В зонах виноградарства -наверняка. А так это всё равно гадания и предположения.
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 21 июн 2020, 21:15
Татьяна_SH
Кстати кончик лозы, когда плакал, покрылся вот таким. Я его замотала тряпочкой с монофосфатом. Наверное пора срезать. Это наверное и есть серая гниль. Вот сейчас вспомнила и сфоткала. Этот же куст 342.
1592763039716..jpg
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 21 июн 2020, 21:54
Пузенко Наталья
Дальнобойщик писал(а): ↑21 июн 2020, 13:15
Наталья я посмотрел в энтернете похоже на бак рак, я его удалять буду, можно на этом месте сажать новый саженец. За ранее спасибо.
Нет, не похоже на бактериальный рак- каллус пошел- скорее всего трещина была от мороза или при укладке. А зачем так отрезали неправильно? Смотрите как он страдает после вашего среза
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 21 июн 2020, 23:32
Гуцу Михаил
Дальнобойщик,
Вадим Жилин (Florist),
Добрый вечер. Поражения на листе, которого показал на предыдущей странице никак не может быть от солнечного ожога - он не на солнцепёке.
Основные болезни винограда имеют характерные особенности поражения. По этим особенностям мы определяем оидиум, милдью, фомопсис и т.д. Опытным виноградарям достаточно увидеть эти особенности поражения и легко определяют болезнь ( для этого не требуется лаборатория).
Решил повторить фото из темы про теплицы. Обратите внимание, поражаются прожилки, а потом отмирает пластина листа вокруг. На одном фото видно и поражение по середине черешка. Эти фото из первой теплицы и появились в те дождливые дни и солнце тогда не светило совсем. Раньше я думал, что серая гниль поражает только грозди при созревании, но после 17 - го года понял, что СГ так же поражает все зелёные части винограда, включая листья и соцветия. У меня нет достаточного опыта, но всё таки кажется, что это признаки СГ. Надеюсь на мнения опытных виноградарей.
20200621_223026.jpg
20200621_223158.jpg
20200621_223303.jpg
С уважением, Михаил.
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 22 июн 2020, 00:44
Elektronik_t
Гуцу Михаил писал(а): ↑21 июн 2020, 23:32
Раньше я думал, что серая гниль поражает только грозди при созревании, но после 17 - го года понял, что СГ так же поражает все зелёные части винограда, включая листья и соцветия. У меня нет достаточного опыта, но всё таки кажется, что это признаки СГ.
Михаил, мне кажется вы зациклились на СГ и ее проявлениях. У вас с 2017 СГ, СГ, и СГ. Может быть это все-таки проявления другой болезни...
У меня лично в теплице виноград и земляника. На землянике есть СГ особенно в прошлом году, так как собирают жена с сыном, они просто больную ягоду оставляют на кусту, пока я там ее замечу она и мумифицироваться успеет, в прошлом году даже заметно было спороизрастание. Против болезней в теплице я не обрабатываю!!! Но на винограде таких проявлений нет!!! Может вам надо найти лабораторию которая проведет анализ и подтвердит, или опровергнет наличие СГ, или какого другого вида грибка? И тогда вы точно будете знать болезнь.
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 22 июн 2020, 02:06
Гуцу Михаил
Elektronik_t,
Здравствуйте, Михаил. Да нет никакой зацикленности, просто хочется найти ответы на возникшие вопросы. Немножко поправлю тебя. Не "с 17 - го" , а " 17- й" и в этом году возникли вопросы. Да и ситуации разные. Тогда поражение было на улице и до начала цветения и только на соцветий. В теплице такого никогда не было. Такие поражения листьев вижу в первый раз. Фото точно такого же поражённого листа прислал мне недавно Валентин Николаевич (МОИП). Спросил что это такое. Я ответил, что предполагаю СГ. Потом решил обратиться на форум. Есть факты наличия повреждений и очень даже характерные. При этом такие повреждения не только у меня, а ещё коллеги говорят, что точно такие же обсуждают на других форумах ( я, правда, посещаю только этот форум). Не могу сказать, что эти повреждения критичны для меня в этом году. В 17 - ом году потерял урожай на 4 - х костах. В 18 и 19 годах на участке не было болезней, даже милдью не заметил вообще. Относительно не очень хорошее опыление в теплице в этом году возможно и не связано с этими повреждениями на листьях. Тем более что наши коллеги рассказывают и показывают примерно одинаковые ситуации.
Есть ситуация, есть вопрос и я решил решить его. Если это не СГ, то совершенно ты прав и это какая - то другая болезнь и я надеялся, что опытные виноградари помогут разобраться... Ну нет, так нет...
Наберёмся опытом и думаю, что и этот вопрос решится.
С уважением, Михаил.
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 22 июн 2020, 09:38
Пузенко Наталья
Гуцу Михаил писал(а): ↑21 июн 2020, 23:32
что СГ так же поражает все зелёные части винограда, включая листья и соцветия.
Это редчайшее явление серая гниль на листьях!
Гуцу Михаил писал(а): ↑21 июн 2020, 23:32
У меня нет достаточного опыта, но всё таки кажется, что это признаки СГ. Надеюсь на мнения опытных виноградарей.
Не вижу тут серой гнили. Хочется тебе подыграть, но истина дороже.
Соцветья могут сыпаться по очень многим причинам и не только от серой гнили. Но ты почему то грешишь именно на нее.
Тот же оидиум, милдью, белая гниль - так же могут поразить соцветья до цветения и они осыпятся.
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 22 июн 2020, 12:32
Пузенко Наталья
Гуцу Михаил писал(а): ↑21 июн 2020, 23:32
Опытным виноградарям достаточно увидеть эти особенности поражения и легко определяют болезнь ( для этого не требуется лаборатория).
Нет, не всегда это так бывает! Как и опытный врач не сможет посмотреть на человека и сказать что у него болит и почему болит.
Мы можем лишь высказать свое мнение, но чаще его не слышат. А так надо смотреть, думать , анализировать каждую ситуацию. Мало того еще и хозяева льют всякую гадость на кусты, смешивая несмешиваемое, вызывая ожоги и фитотоксичность, полное осыпание соцветий. Получается надо догадываться о действиях хозяина + знания по физиологии растений и грибкам и болезням.
Миша, я вот работала в Краснодарском крае три года назад и приглашала на форум сюда действительно профессионалов виноградарей, выращивающих не один гектар. Знаешь что мне ответили? Не дословно, но близко к тексту- что бы просто по.... болтать я могу и до соседа сходить, а что бы на твоем форуме какой нибудь ------ , который вырастил в своей жизни 50 кустов винограда тыкал бы меня носом и говорил что я ничего не понимаю в винограде. Нет уж, уволь, Наталья. Я тебя уважаю, но могу же и матом ответить.
Вот примерно так. Поэтому профи не хотят идти и бодаться с любителями. Ну нет в этом драйва для них.
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 23 июн 2020, 11:19
Зарипов Радик
Несколько листочков с краев так у меня пожелтели. На не очень старых листьях. Со временем пропадает. Скорей всего это не болезнь, а чего то не хватает. Кто подскажет, что это?
Re: Помогите поставить диагноз !
Добавлено: 23 июн 2020, 11:58
СерАлекс
Зарипов Радик писал(а): ↑23 июн 2020, 11:19
Несколько листочков с краев так у меня пожелтели. На не очень старых листьях. Со временем пропадает. Скорей всего это не болезнь, а чего то не хватает. Кто подскажет, что это?
Радик ! Не обижайтесь, но можно в поисковике забить " дефицит элементов питания на винограде фото" и посмотреть . Мне например нравится как человек все описал на виноградной долине. ( основные признаки и причины)
По тому что у вас на фото, это скорее всего нехватка калия( пожелтение с краев его основной признак) . Но может в почве есть просто из-за погоды не усваивается , может другой элемент блокирует. Все равно вам разбираться , потому что только вы и знаете , когда чем кормили.