ФОРУМ ВИНОГРАД

**mikl6566** » 28 июл 2026, 23:20

Ivan_S писал(а): ↑28 июл 2026, 22:04 а почему тогда не 0,9 м?

Ходить неудобно

А если серьёзно, то для технарей мне достаточно. С большими лопухами не сажаю сорта. Силос тоннами не выращиваю. В этом году экспериментирую и выламываю все пасынки до верха шпалеры, минус узел/два. До этого прищипывал пасынки на 1-2 листа, но ИМХО лишнее загущение.
Да и ряды короткие, по 6м всего ... пока.

**Ivan_S** » 28 июл 2026, 22:04

mikl6566 писал(а): ↑28 июл 2026, 19:17 узкие, точно не помню, но что-то около 1.5м (....) Север-юг

а почему тогда не 0,9 м?

**oleg.saratov** » 28 июл 2026, 19:26

Ivan_S писал(а): ↑28 июл 2026, 19:07 как эту прекрасную и супер важную тенденцию применять в моих условиях к моим кустам?

Забудь вообще про старение листьев. Нет его. Никакие листья убирать не надо. Ещё раз

Таким образом, в формировании винограда участвуют все листья, включительно и высоко расположенные.

**mikl6566** » 28 июл 2026, 19:17

Ivan_S писал(а): ↑28 июл 2026, 19:07 А какая у вас ширина междурядий и ориентация рядов?

У меня узкие, точно не помню, но что-то около 1.5м. Места с поднятым грунтом мало было тогда. Север-юг.
Есть полуарка высотой почти 3м ,запад-восток, но и под ней с северной стороны прохладнее, чем с южной. Даже учитывая то, что ботвы не так много т.к. пасынки только наверху есть.
Но лучше всего прёт одиночный ХС.

**Ivan_S** » 28 июл 2026, 19:07

mikl6566, интересно. А какая у вас ширина междурядий и ориентация рядов?

Отправлено спустя 59 секунд:

oleg.saratov писал(а): ↑28 июл 2026, 19:03 Тенденция будет везде одинаковой

как эту прекрасную и супер важную тенденцию применять в моих условиях к моим кустам? Убирать листву снизу и снижать побеги, как огурцов и томатов? И как мне понять, что лист состарился и потерял эффективность?

**oleg.saratov** » 28 июл 2026, 19:03

Ivan_S писал(а): ↑28 июл 2026, 18:24 Например, в моих условиях это совсем неактуально, так как вегетация почти в два раза короче.

Тенденция будет везде одинаковой, сроки отличаются. Продуктивность нижних листьев постепенно снижается.
Если на юге в августе максимальная продуктивность у листьев с 20-го до 40-го узла, то на севере это может быть с 10-го до 20-го.

**mikl6566** » 28 июл 2026, 18:31

Ivan_S писал(а): ↑28 июл 2026, 18:24 Поэтому каждый взрослый лист у нас ценится, особенно нижние, находящиеся в самой теплообеспеченной части кроны

Для одиночного куста на пустыре, может и так, а вот в рядах, наоборот, верхние больше тепла и света получают.
Достаточно зайти днём в междурядия.

**Ivan_S** » 28 июл 2026, 18:24

Николайка писал(а): ↑28 июл 2026, 17:58 Приходится выгонять Кодрянку наверх к теплу и свету

ответил в теме про Кодрянку

Отправлено спустя 5 минут 45 секунд:
oleg.saratov, ИМХО это всё актуально в южной половине любительского виноградарства: от ваших краёв и южнее.

Например, в моих условиях это совсем неактуально, так как вегетация почти в два раза короче. Лист едва вырос, едва успел выйти на плато эффективности, а вегетация уже кончается. Лист просто не успевает состариться. Поэтому каждый взрослый лист у нас ценится, особенно нижние, находящиеся в самой теплообеспеченной части кроны

**oleg.saratov** » 28 июл 2026, 18:02

Фартовый писал(а): ↑27 июл 2026, 21:43 Вообще в классических трудах по виноградарству часто встречаются обобщения о том, что продолжительность жизни листа коррелирует с длительностью вегетационного периода растения.

Да, это так. Только постепенно продуктивность листьев снижается (но не прекращается) по длине побега.

Авторы установили, что параллельно росту побегов и увеличению листьев наблюдается непрерывное изменение продуктивности листьев в направлении ярусов, расположенных низко к верхушечным. В начале вегетации наиболее активно в формировании урожая участвуют листья 1 и 2 ярусов, в июле - 2 и 4 ярусов, в августе 4 и 5 ярусов. Таким образом, в формировании винограда участвуют все листья, включительно и высоко расположенные. Во второй половине вегетации роль листьев из зоны грозди в питании винограда в значительной степени меньше по сравнению с листьями средней и верхней зон.

https://djvu.online/jpg1/k/j/v/kjveCmKVMvt1n/059.webp
5-ый ярус это до 40-го узла.

**Николайка** » 28 июл 2026, 17:58

Ivan_S писал(а): ↑28 июл 2026, 17:09 иными словами "Бочка Либиха".

Вань, ну не могу я лишить внучат ранней сладкой жимолости, а она как раз растёт рядом с южной стороны. Приходится выгонять Кодрянку наверх к теплу и свету. Грозди есть, зеленая масса есть, высота для солнечного приёма есть, месяц для созревания есть, нижних листьев уже нет. Ну посмотрим, может ранняя обрезка на созревание гроздей и лозы даст результаты.

ФОРУМ ВИНОГРАД

Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.