ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Есмол post_id=712712 time=1781072271 user_id=70111]
Не обязательно перепривиаать весь куст одним сортом.
[/quote]Андрюша, я пишу о промышленном виноградарстве- там обязательно. Там ни разу не видела на одном кусте еще что то привитое.
Дома у меня - есть по две-три разных прививки на одном кусте.
В питомнике тоже.
Неудобства- при обрезке просто мехаически срезаю рожок с более слабым приростом, увы.
Но это опять таки чисто для меня, так как другая специфика ведения питомника.
Прививки тоже стараюсь сделать как можно ближе к старой древесине- там уже и лоза подвызрела и ток пасоки больше и укрывать будет удобней в зиму.

Прививки у нас не палятся, но стали их подьедать улитки...
Полкуста перепривить сложнее- те протоки пасоки которые уже есть будут еще больше каччать туда пасоку, привитая часть куста (даже на одельном рукаве) будет угнетаться больше.
Я имею на ограниченном винограднике порядка 450-500 форм. Некоторым достается один рожок и все, получается плодоносят на нем и жто примерно 5-6 лоз. есть кусты огромные на которых посажено 15-20 разных форм. Это маточники. С них потом берется лоза на прививку для размножения на другие кусты, а если плодоношение не приглянулось- просто срезается этот рожок.
Перепрививаются такие кусты у меня одномоментно.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:[/color][/size]
[quote=Есмол post_id=712712 time=1781072271 user_id=70111]
прививка спящим глазком.
[/quote]Вот мне лично не нравится такой метод, совсем.
Я не могу потом найти место прививки, не вижу что пошел подвой снизу, могу ошибиться при срезке лозы на продажу и пойдет пересорт...
Мне надо что бы место прививки было четко видно (при расщепе) тогда в питомниках- проще.

[quote="oleg 74" post_id=712657 time=1781031842 user_id=66644]
А зачем пакет с фольгой ?? Так больше тепла или наоборот отражается ? От перегрева ?
[/quote]
Пакет одеваю для защиты от возможного иссушения прививки. В пакете более влажная среда и защита от перегрева. Раз побег подвоя растёт, то атмосферного тепла достаточно, для срастания прививки, а солнце припекает довольно сильно и может "спалить" прививку.
Не обязательно перепрививать весь куст одним сортом. У меня много кустов на которых по несколько сортов. Тут главное чтоб сила роста сортов была одинаковая, иначе сильнорослые не дают расти более слаборлслым. Невозможно на ограниченном винограднике иметь много сортов.
Для прививки з/з мне больше всего нравится прививка простой копулировкой. При, хорошо выполненной такой прививке, лучше всего совпадают сосуды проводящей системы, прививка прочно срастается и уже на следующий год места привиаки почти не видно.
А вообще самый безболезненный для куста способ перепривиаки это прививка спящим глазком.

Мне прививка коронкой очень понравилась. Отличный результат по приживаемости, если притенить так и вообще практически все приживается, и быстро стартует в рост, что для севера очень существенно. Но возни больше конечно. Притеняй, потом открывай. Точно не промышленный метод. А для себя пойдет.

[quote="Виталий ##" post_id=712691 time=1781061453 user_id=62111]
что серьёзные прививальщики, которые занимаются прививками и перепрививками винограда профессионально, никогда подобными экзотическими видами прививок не занимаются.
[/quote]Согласна с вами.Мне почему то и в голову это не приходило. Но еще момент, когда перепрививаю клетку, ряд какой то - нам надо пройти раз, а не нанимать потом еще человека за мной что бы обрезать верх лозы. Он однозначно срежет пловину сделанных мной прививок. :lol:

Да и цель у фермера, ЛПХашника другая- перепривить куст однозначно, а не попробовать что то новое на старом кусте. Вот в этом году перепрививали 72 куста Лучистого. Ну не получилось у хозяина на нем заработать... Перепривили полностью.

Если Олег просто для себя выбрал такой вариант- почему бы и нет.
Раз работает все у Олега и он получает результат- это значит, это для его условий и задач приемлимо. У него и подвой хороший и нравится ему и хочется что то новенькое попробовать. Дачник имеет право делать все, что хочет и что подходит под его задачи. Это виртуозы в осовном :lol:

[ref]Елена 777[/ref], хочу обратить ваше внимание на то, что серьёзные прививальщики, которые занимаются прививками и перепрививками винограда профессионально, никогда подобными экзотическими видами прививок не занимаются. Это крайний случай, когда нормального прививочного материала нет, а очень хочется. Самые распространённые способы- это черенком или окулировки. Соответственно, ч/з и з/з (если не брать во внимание зимние настольные прививки ч/ч, это отдельная песня). Чаще делаются "в расщеп", реже с помощью копулировки. Как начинающий (щая) не отвлекайтесь на баловство и не пытайтесь объять необъятное. Удачи!

[ref]oleg 74[/ref],
А это как коронкой? Той верхушкой, которая загнутая на конце побега нового?

Увидел эту прививку 2021году на ютубе у Виноград сервис - умный мужик :good: с удовольствием смотрю. Собственно это время когда и пришёл на форум в поисках чем лечить мильдью :cry: :D , в этом же году и прививал в боковой зарез черным в черное трехлетние кусты ХЗЧ купленные на беекере. ну и в расщеп делал тоже.
На следующий то же самое но с подогревом .
Адамович гораздо позже это все делал в теплице и чуть ли не в полутора метровый зеленый побег . Интересно что у него тогда вышло..
Сейчас балдею от прививки коронкой тоже в боковой зарез , все больше и больше мне эта тема нравится . Трава срастается лучше и качественнее. Ни каких огрехов сверху не будет вообще.
Да, чуть дольше , да без сигналки в год срастания . но от этой сигналки мне не тепло не холодно :D
Все равно в моем климате не вызреет даже к зиме .
В том году попробовал такие сигналки минора . в год прививки , съел , трава травой ))) а остальные вообще зелёные даже кислоту не сбросили.

Когда-то Адамович и ещё кто-то из известных лозоводов выпустили серии видео про такие прививки. Вдохновившись этими видео три или четыре года назад я сделал десяток таких прививок. Срастание получилось корявенькое из-за верхней части привоя. Поэтому больше так решил не делать.

[quote=Есмол post_id=712640 time=1781022004 user_id=70111]
Расщеп делается до узла, по этому мне не совсем понятно каких 10-15 сантиметрах под прививкой идёт речь.
[/quote][quote=Есмол post_id=712640 time=1781022004 user_id=70111]
не всегда удобно прививать в первое междоузлие. Прививаю на побеги сучка замещения,
[/quote]
А зачем пакет с фольгой ?? Так больше тепла или наоборот отражается ? От перегрева ?

У меня когда стартует после зимы почка подвоя , на улице долго не теплеет и в 10 -15 см может быть не только одно , но и два , три , по этому считаю не междоузлиями , а сантиметрами ;)
Примерно 10 см от начала побега подвоя. Лучше ниже.
Прививаю всегда по разному , но больше всего мне нравится прививка в боковой зарез . При этой прививке режу пополам сам узел ну и то что ниже . [offtop]очень хорошо при прививке крупномерами с вырезом сердцевины ну или вообще средней части [/offtop]
Да ее сложнее сделать чем в расщеп . Побег подвоя с листьями мешает - остается выше прививки 3 междоузлия подвоя с листьями. И она не для массового применения - дольше делать , сложней обвязывать. Но такая прививка почти гарантированно срастется . По тому как побежек подвоя выше прививки тянет на себя питание и постоянно омывает прививаемую часть.
Такую прививку проще заставить расти , если перепрививается только один побег любого куста.
А обычную прививку в расщеп еще и тронутся не заставишь если перепрививается 1 побежек. [offtop]Правильно... Зачем расти если другие побеги для этого есть .[/offtop]
Ну и когда смотришь ютуб то все рекомендуют перепрививать куст целиком. Ну это и логично.
А если мне это к примеру не надо :unknown:
При прививке в боковой зарез куст почти не проседает - вообще не останавливается в росте .
При такой прививке можно спокойно прививать даже небольшие двухлеточки. На росте куста это ни как не отразится.
Ну вот как то так я делаю...
В боковой зарез прививаю и черным в черное и черным в зеленое и зеленым в зеленое ну и все одинаково хорошо срастается .
Почему не перепиививаю куст целиком...
Цель у меня одна , не урожай вырастить для рынка , впихнуть невпихуемое :D Попробовать чисто для себя много разных гибридных форм , ведь столько всего вкусного :)
Хочется много , а места нет , а если бы оно и было , то виноградник выходного дня находящийся за 180 км не позволит мне обслуживать много кустов.
Снизу на фото прививка коронкой в боковой зарез , толщиной примерно 2 мм. Неделя после прививки Коронка загнута , что самого удивило
Другая стандартная прививка черным черенком в зеленый тоже в зарез .
Черным в чёрное не нашёл , но смысл тот же - сверху зел побег и пучек с листьями :) для тока веществ .
А прививается ниже деревяшка в деревяшку . срастается и трогается в рост так же быстро .

[size=85][color=green]Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:[/color][/size]
[quote=Есмол post_id=712640 time=1781022004 user_id=70111]
прививаю простой копулировкой,
[/quote]
В этом году опять мечтал попробовать , ведь плодовые только ей и прививаю , но так и не сделал :? Забыл.

Я сегодня отломившийся от Ютала росток привила к Агату Донскому. Выбрала на нем самые тоненькие побеги и сделала три прививки, может хоть одна пойдет в рост. Посмотрим.