ФОРУМ ВИНОГРАД

[ref]mikl6566[/ref], не вытянет черенок без корней столько влаги из перлита, чтобы столько листьев напоить. Не даром в таких случаях двухэтажные конструкции лепят. Снизу вода, а выше влажный субстрат

[quote=Ключи post_id=707337 time=1777549456 user_id=63462]
прирост завянет без воды. Хоть лёжа, хоть стоя
[/quote]С чего он вдруг без воды станет если он во влажном перлите ?

[ref]mikl6566[/ref], прирост завянет без воды. Хоть лёжа, хоть стоя

[quote=Ключи post_id=707332 time=1777544159 user_id=63462]
нельзя следовать вашим советам с перлитом в этом конкретном случае
[/quote]Почему ? Если плашмя/под углом положить и засыпать по прирост, вполне может прокатить. А там уж где выпустит корни...

[ref]Ivan_S[/ref], нельзя следовать вашим советам с перлитом в этом конкретном случае.

[ref]Ключи[/ref], Олег, спасибо за уточнение! Действительно мои сообщения могут выглядеть спорными, т.к. и случай здесь нестандартный. Лично я не укоренял виноград одной веткой с зеленью и древесиной, но делал такие отводки. А в виде черенков винограда я укоренял либо зелёнку, либо одревесневший черенок. По отдельности, не в виде одного целого живого организма.

Но я так укоренял другие растения: плющи разные, эпипремнумы, циссусы (виды комнатного винограда). Закапывал одревесневшие ветви вместе с зелёными побегами. Эффект был значительно лучше, чем от стандартных коротких черенков.

Поэтому я рассказал, что "можно" так сделать.
[b][u]Это совершенно не рекомендация, а лишь опция - как вариант[/u][/b]

[size=85][color=green]Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:[/color][/size]
[quote=Ivan_S post_id=707280 time=1777527927 user_id=42459]
[i][u]Можно[/u][/i] попробовать не разрезать, а укоренить горизонтально в длинной ёмкости с перлитом. Одновременно и верхняя травянистая часть [b][u]может[/u][/b] дать корни, и нижняя древесная. Когда они вместе, друг друга питают
[/quote]

[ref]Ivan_S[/ref], причем тут испарение с верхушки, если вы даёте очень спорные рекомендации для укоренения черного черенка с большим отросшим зелёным побегом. Спрошу в четвертый раз. Вы сами делали так именно с таким черенком?

[quote=Lidiya68 post_id=707299 time=1777532717 user_id=66968]
объсните, пожалуйста, зачем 2 разных слоя? Что это дает? И что делать,если междоузлие меньше 10 см?
[/quote] перлит воздушен и без патогенов. Между его частицами вода находится в состоянии пара - то, что нужно клеткам корня. Им нужен воздух, насыщенный влагой, без вредных микробов. У появляющихся корней хемотропизм - они стремятся к более питательной среде. Первые 1-2 см см они растут засчёт питания в черенке... И попадают в более питательную смесь перлита и торфогрунта, начинают питать себя и черенок.

Если междоузлие короткое, то слой перлита тоже сокращаем, соответственно, чтобы верхняя почка была на границе перлит/воздух или чуть ниже

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:[/color][/size]
[quote=Ключи post_id=707320 time=1777539203 user_id=63462]
вопрос был про черенок именно с большим зелёным побегом. Какой смысл его парафинить и т.п. если листья достаточно влаги не получат, а испарить много могут?
[/quote] само собой, зелёный черенок я бы не стал парафинить. Я имел ввиду парафинить верх [b]одревесневшего черенка[/b]. Если он старый, нижний срез и кора внизу пересохли или забиты гнилью, то он не успевает впитывать воду быстрее, чем испаряет верхушка.

[ref]Ivan_S[/ref], вопрос был про черенок именно с большим зелёным побегом. Какой смысл его парафинить и т.п. если листья достаточно влаги не получат, а испарить много могут?

[quote=Ключи post_id=707297 time=1777532443 user_id=63462]
черный черенок с большим зелёным побегом укореняли в перлите? Он же скорее всего завянет без воды несмотря на все дополнительные танцы
[/quote] чёрный черенок в перлите укоренял. Перлит увлажняется до состояния, когда с него вода не течёт и не капает при сжатии в кулаке. Верх черенка, торчащий над перлитом, парафинируется. Либо черенок кладётся под углом, чтобы перлит его покрывал. Сверху делается парничок из прозрачной плёнки / верха баклажки - для защиты от высыхания. Влажность и вентиляция ежедневно контролируются и корректируются.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:[/color][/size]
[quote=Lidiya68 post_id=707299 time=1777532717 user_id=66968]
По-моему свет для укоренения не нужен
[/quote] Под корой слой камбия зелёный, в нём хлорофилл усваивает свет. То же у почек под чешуйками