ФОРУМ ВИНОГРАД

oleg.saratov писал(а): ↑Вчера, 10:06 Виноградарь. Прозевал.

В моем случае - да. О чем и речь. Конечно мероприятия по очистке гроздей от поврежденных ягод проводились. Это утомительное занятие, через которое хорошо доходит, что лучше вовремя обработать ягоды.

Алекс_Бел писал(а): ↑Вчера, 08:57 "Вопрос только в том, кто толкнул первую кость? "

Виноградарь. Прозевал.

oleg.saratov писал(а): ↑Вчера, 08:47 Скорее всего, какая-то гниль присоединяется к оидиуму.

Да, скорее всего. Но мне какая разница, какая гниль к нему присоединится? "Вопрос только в том, кто толкнул первую кость? " (С)

Алекс_Бел писал(а): ↑10 ноя 2025, 22:00 Характерная "улыбка" на ягодах, темные точки внутри ягод и при созревании большое количество гнилых ягод особенно у Аркадии.

Скорее всего, какая-то гниль присоединяется к оидиуму.

ALEKSANDR KAM писал(а): ↑10 ноя 2025, 21:55 Это точно оидиум? Пока сужу по крыжовнику, ибо на ягодах винограда не видел подобного

Это точно оидиум! Сужу по Аркадии, по Лучистому, по Талисману и еще по многим сортам. Характерная "улыбка" на ягодах, темные точки внутри ягод и при созревании большое количество гнилых ягод особенно у Аркадии.

Алекс_Бел писал(а): ↑10 ноя 2025, 21:33 Слишком неприятно видеть гниющий урожай

Это точно оидиум? Пока сужу по крыжовнику, ибо на ягодах винограда не видел подобного (стучу по дереву)), ягоды крыжовника не гниют, сначала белый налёт, потом пятна тёмные при поспевании ягод, при этом если не полностью поражена ягода, то она не гнилая точно, можно кушать, мякоть сладкая, кожуру можно и выплюнуть, а если полностью поражена ягода, то она недоразвита лишь, но опять таки не гнилая, а темной корке просто.

В этом году было очень много пасынковых гроздей. На двухплоскостных шпалерах грозди внутри между плоскостями шпалер 100% были поражены оидиумом, грозди незагущенные снаружи шпалер намного меньше болели.

Евгений 1960 писал(а): ↑10 ноя 2025, 21:19 опускать ближе к земле и загущать.

В большинстве случаев опыт у людей был противоположный. Возможно, в ваших условиях там внизу сохраняла жизнеспособность естественная популяция сенной палочки, это та же, что в фитоспорине. Не высыхала, как выше на ветру, и не впадала в споровое состояние, а радовалась жизни и кушала сочный оидиум.

Евгений 1960 писал(а): ↑10 ноя 2025, 21:19 Началось про обсуждение оидиума в теме про Аркадию.

Больше половины урожая Аркадии погибло от оидиума и это я еще на ранней стадии его тормознул. Причем Тиовид джет или подделка или резистентность, но не помог. Только Топаз. Экспериментировать не собирался, просто обрабатывал по минимуму. Теперь Аркадию и других болезненных на регулярной основе буду стараться обрабатывать (ну а вместе с ними и тех, кто не сильно подвержен). Слишком неприятно видеть гниющий урожай и понимать, что это из-за собственной опрометчивости. Если по нюансам, то оидиум стартанул прежде всего на местах, заросших травой и загущенных, а так же особенно сильно там, где не убрал выломанные пасынки и их хорошенько промочило дождем.

Началось про обсуждение оидиума в теме про Аркадию. Так получилось.
Продолжаю.
Этим летом профилактику не делал, понадеялся, что всё будет хорошо.
Не делал на основном участке и на "опытном", в 60-ти км от первого, рядом с Волгой.
Первым вспыхнул опытный участок. За 3-4 дня болезни охватили почти все кусты. Через неделю заболели большинство кустов второго участка. Основная болезнь была оидиум. Обработка МФК притушила милдью. При этом листовой аппарат почти весь погиб (на опытном участке) и долгое время восстанавливался, Из-за чего виноград опоздал с созреванием. Обработки Тиовитом и Топазом чередовал через каждые 2 недели.
Грозди на кустах потеряли от 80-ти до 20 процентов. Побеги ушли в зиму наполовину чёрными.
Но!!! Два куста, расположенных в самой низине опытного участка, в самом малопродуваемом месте и самые загущенные практически от болезни не пострадали.
На втором участке, после обнаружения оидиума почти на всех кустах, боролся с болезнями тоже Тиовитом и топазом. Медленно и неуклонно оидиум захватывал грозди. По листам его не было, только по побегам и гроздям. Потери также составили на больных кустах от 10 до 85 процентов.
И снова наиболее не повреждёнными гроздями из числа больных остались те, что висели низко над землёй, некоторые были на подложке, причем в самых загущенных местах.
Конечно это урок о необходимости профилактики.
Но если вдруг ситуация повторится по каким-либо причинам, может быть нелишним будет в такой ситуации грозди опускать ближе к земле и загущать.
Не настаиваю, но.... вот так оно было.
Да. Альфа вела себя идеально. Позволила себе немного пятен по побегам и 5-6 ягод почти по центнеру урожая.