ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Belovchik post_id=672882 time=1745308081 user_id=60562]
Аааа, т.е. само плечо смотрит от столба, а рукав повернут в сторону столба, да?
[/quote]Да.
Постараюсь сфотографировать и показать

[quote="Пузенко Наталья" post_id=672872 time=1745305115 user_id=2]
Я писала тут на форуме- в сторону столба смотрит первый рукав этого плеча. НО не само плечо!
[/quote] Аааа, т.е. само плечо смотрит от столба, а рукав повернут в сторону столба, да?

[quote=Belovchik post_id=672866 time=1745300957 user_id=60562]
Могли бы вы сделать наглядное фото, что из себя представляет рукав, который смотрит в сторону столба при посадке в 50см от него.
[/quote]Я писала тут на форуме- в сторону столба смотрит первый рукав этого плеча. НО не само плечо!

[quote="Пузенко Наталья" post_id=672683 time=1745139609 user_id=2]
Первый рукав смотрит в сторону опоры и все.
[/quote] Наталья Лариасовна, день добрый! Могли бы вы сделать наглядное фото, что из себя представляет рукав, который смотрит в сторону столба при посадке в 50см от него. Не могу представить, как на таком маленьком расстоянии что то получается. Просто у меня тоже так посажены, но направляю рукав в противоположную сторону. Заранее большое спасибо!!!

[quote=tomski post_id=672719 time=1745172403 user_id=67619]
сли со временем длина кордона вытянется до 4х метров, то сколько побегов на эту длину одним плечом можно растить?
[/quote] Присмотритесь к такому варианту.
[attachment=0]Кордон по Беликовой.jpg[/attachment]
Так же исходить надо из того, что все что слишком длинное легче повреждается, да и чем короче путь от корней до побегов и соцветий тем лучше. Из личного опыта могу только сказать что при формировке надо учитывать влияние заморозков, хотя бы на начальном этапе пока плечо не станет многолетней древесиной. На второй год у меня было два кордона 2 метра каждый, и после весны на одном стало все плохо развиваться почти от начала, а на втором где то после середины. В итоге при осмотре были обнаружены на обоих глубокие некрозы из-за последствий весенних заморозков. После этого я с кордонами заниматься перестал, так как если при многорукавной формировке, из 4-6 рукавов один два подмерзнут то куст еще не потерян, а если кордон повредится, да еще в начале, то все отращивай заново. Так же и рожки будут подрастать, все равно потом как то обновлять придется. Да и ни каких особых преимуществ по урожайности или опылению кордон не дает, как вариант позволяет на одной плоскости более плотно занять пространство при "компактной" форме куста без "петель" и рукавов. Ну и, повторюсь, есть риск потери многолетнего прогресса если кордон повредится.

Для неукрывного вариант размещения у одной из стоек, и формировки его в кордон, мне кажется, самым удобным. Хотя, если рассматривать два или четыре плеча, то тут возникает потребность в двухплоскостной шпалере. Если со временем длина кордона вытянется до 4х метров, то сколько побегов на эту длину одним плечом можно растить? Короткая обрезка на рожки. Я впервые планирую такую формировку, поэтому вопросов куча.

А ведь читаешь - хочется "спираль" намотать ? На столько все хорошо..... :yes:

[quote=Evgeny post_id=672685 time=1745139994 user_id=67274]
Сделал на нескольких кустах петли, теперь проблема с обновлением рукавов..
[/quote]Там проблема будет во всем- с некрозами, с силой роста, с размещением на шпалере, с пропалыванием почвы и повреждениями лежащих на земле плечей....

[quote="Пузенко Наталья" post_id=672654 time=1745098557 user_id=2]
Петля не нужна, я никогда не делаю ее. Больше вероятность некрозов.
[/quote]
Сделал на нескольких кустах петли, теперь проблема с обновлением рукавов..

[quote=mikl6566 post_id=672663 time=1745101051 user_id=66937]
А вот "лишние" полметра при укладке в зиму , да и при подвязке на плодоношение не помешают.
[/quote]Не знаю, у меня и так все отлично. Мало того, как раз на эти полметра укладыается кирпич, прижимающий баннер.
Ну мне удобно, а вы делайте как вам удобно.
При подвязке заполнена вся шпалера. Первый рукав смотрит в сторону опоры и все.