Шпалера и формировка для "севера"...

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Шпалера и формировка для "севера"...

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Игорь 25 » Сегодня, 15:10

mikl6566 писал(а): 29 июл 2025, 14:41 Что там сложного вбить трубу ? Ну только если земля как камень.
Гидробур в помощь. К любому нассосу подключаем трубу от лыжной палки, сплющенную на конце. Приставляем к земле и под давлением воды вымывается все, и даже мелкие камни. Получается небольшая яма нужной глубины и небольшого диаметра.

Таким образом сейчас бурят скважины любой глубины, 20-50 метров глубиной. Соответственно с приямком и отбором пульпы.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

mikl6566 » 29 июл 2025, 14:41

rigel писал(а): 29 июл 2025, 14:22 Трубу в землю не забьете без предварительного сверления грунта
Что там сложного вбить трубу ? Ну только если земля как камень.
rigel писал(а): 29 июл 2025, 14:22 Да и сгниёт она быстрее уголка толщиной 4 мм.
Угу...
Дмитрий Мал писал(а): 28 июл 2025, 16:35 труба нержавейка 32-ая
8-)
Кстати, пропустил как-то
Дмитрий Мал писал(а): 29 июл 2025, 08:40 Расстояние между тросом думаю по 40см делать везде. Пять рядов и + 5см подыму до верхней трубы. Шпалера будет 205см.
ИМХО неправильно считали. Между 1-й и 2-й проволокой лучше сделать сантиметров 20, а остальную высоту поделить как получится 40...50 см
1-я самая нагруженная, 2-я на таком расстоянии , чтобы молодые побеги побыстрее подвязать (ломкие они).

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

MadFistWilly » 29 июл 2025, 14:31

rigel писал(а): 29 июл 2025, 14:22 Мне бы Ваш оптимизм в сварке профиля толщиной 1,5 мм
Практика поможет :yes:

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

rigel » 29 июл 2025, 14:22

Дмитрий Мал писал(а): 29 июл 2025, 10:17 У меня труба 32-ая круглая. Длина позволяет вогнать в землю, но как это сделать, при ее длине в >3м? Только из-за этого рассматриваю вариант с уголком, что бы его вбить нормально и к нему уже привариться.
Само-собой, уголок в землю забивать)
Трубу в землю не забьете без предварительного сверления грунта. Да и сгниёт она быстрее уголка толщиной 4 мм.
MadFistWilly писал(а): 29 июл 2025, 10:06 Варить ручной сваркой 1,5 мм конечно не очень комфортно, но даже любителю под силу. А уж 2 мм вообще нормально.
Мне бы Ваш оптимизм в сварке профиля толщиной 1,5 мм :)

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

MadFistWilly » 29 июл 2025, 11:21

Дмитрий Мал писал(а): 29 июл 2025, 10:17 У меня труба 32-ая круглая.
Для трубы 32х3,2 и III ветровой зоны (Самарская обл.) я бы не стал делать пролет больше 2х метров. Это уже под 250 МПа напряжения получаются для шпалеры высотой 2,4 м и 0,4 м первая проволока.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

mikl6566 » 29 июл 2025, 11:19

Дмитрий Мал писал(а): 29 июл 2025, 10:58 Со стремянки, что ли
Именно так. Я свои трубы со стремянки 9кг кувалдой вбивал, ничего страшного в этом нет.
P.S. Так практически все ПА нонче имеют возможность варить и электродами.
Купил ПА, но обычный аппарат не продал. Иногда им лучше варить, хотя чаще использую его для очистки от ржи электрохимией.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Дмитрий Мал » 29 июл 2025, 10:58

Nick041 писал(а): 29 июл 2025, 10:39 Хотя конечно всё зависит от задач
Именно :yes: Под мои задачи (ворота/забор подварить, петли приваривал недавно, шпалеру/теплицу и т.п.) аппаратом очень доволен. Да, с газом лучше, но мне без надобности :pardon:
О копере (бабкой вроде еще называют) думал, когда писал свой пост. Но если уголки метровые вбивать, то кувалдой проще, а трехметровую трубу этим копером, я да же не представляю, как вгонять. Со стремянки, что ли :?
Nick041 писал(а): 29 июл 2025, 10:39 Сверлю буром начальный приямок
Я этот бур купил с месяц назад, а потом хоз блок разгребал и куда то он у меня делся, зараза :( Каждые выходные ищу и не могу найти, блин... Лежит, похоже, где нибудь на виду и ждет, когда я всё сделаю и тогда уже объявится :lol:

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Nick041 » 29 июл 2025, 10:39

Дмитрий Мал писал(а): 29 июл 2025, 10:17 купил за 6000р и нарадоваться не могу. Дуговой аппарат продал на радостях).
Ну и зря,одно другому никак не мешает,к тому же проволокой лучше варить с газом,а не тем китайским дерьмом в виде проволоки с флюсом.Хотя конечно всё зависит от задач и возможностей. :pardon:
Для забивки трубы (или другого чего то ) сделал из старого углекислотного огнетушителя забивку(копер)по такому принципу
копер.JPG
,отрезал горловину на нужном диаметре и приварил по бокам ручки,можно и ко дну блины приварить для утяжеления.
Сверлю буром начальный приямок (если нужно)
бур.JPG
бур.JPG
ну а дальше добиваю копером.Сверху и на уровне первой проволоки приварены трубы (или пластиковая арматура снизу и по верху труба металл) с временной стойкой на летний период шпалеры по 8м.и без временной стойки 6м.Первая проволока стальная 2.5мм оцинковка,последующие "полёвка" или ПНСВ
пнсв.JPG
купил года 4 назад бухту км и на всём она и на малине и на цветах и т.д.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Дмитрий Мал » 29 июл 2025, 10:17

MadFistWilly писал(а): 29 июл 2025, 10:06 Ну и 6 метров пролет для уголка 40х40х4 это очень много. Я бы и на 3 метра не рискнул использовать уголок 40х40х4.
У меня труба 32-ая круглая. Длина позволяет вогнать в землю, но как это сделать, при ее длине в >3м? Только из-за этого рассматриваю вариант с уголком, что бы его вбить нормально и к нему уже привариться. Сварка полуавтомат с порошковой проволокой. В этом году купил за 6000р и нарадоваться не могу. Дуговой аппарат продал на радостях).
Надо по месту прикинуть :?

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

MadFistWilly » 29 июл 2025, 10:06

rigel писал(а): 28 июл 2025, 18:00 да и жесткость у уголка 40х40 будет намного получше
Очень спорное утверждение. Для примера, момент сопротивления для трубы 40х40х1,5мм = 2,78см^3, для уголка 40х40х4 = 1,78см^3. То есть труба более чем в 1,5 раза прочнее(жестче) уголка. При этом масса, а соответственно и цена, у уголка больше.
Плюс трубой, если она прямоугольная, можно более эффективно использовать ее сечение. Например: вдоль оси шпалеры располагать более узким размером сечения, а поперек более широким. Если шпалера вдоль обвязана по верху, то это позволит более рационально использовать материал труб для сопротивления изгибу поперек шпалеры (ветровая нагрузка).
Ну и 6 метров пролет для уголка 40х40х4 это очень много. Я бы и на 3 метра не рискнул использовать уголок 40х40х4.
Варить ручной сваркой 1,5 мм конечно не очень комфортно, но даже любителю под силу. А уж 2 мм вообще нормально.
У самого стоят двухплоскостные шпалеры из трубы 40х40х1,5 через 3 метра. По верху обвязаны, поэтому никаких растяжек нет(через которые постоянно спотыкаешься). Стоят пока отлично, хотя и не долго еще (2 года).

Вернуться к началу