ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=MadFistWilly post_id=697834 time=1765802194 user_id=67820]
а промерзание с утепленной отмосткой выглядит примерно так
[/quote]Это как раз то самое обоснование, которое купленные "учёные" для лоха-потребителя и делают.
Я говорил о цокольном этаже изначально. Вы о подполе. Такой подпол, как на рисунке, не вижу смысла утеплять. Проще и верней утеплить ж/б полы, укладывая их непосредственно на грунт, а арматурную сетку завести на стену. Тем самым придав полам несущую функцию, как плиты перекрытия.
Если же полы деревянные и навесные, то надо снимать чистовой настил и утеплять конструкцию полов изнутри. Для того к балкам раньше черепные бруски и крепили. Утепление стены/фундамента должного эффекта не даст. Теплопередача полов, даже утеплённых, будет повышать влажность в подполе. Для того в фундаментах и делают вент.продухи чтоб от влажности избавиться. Завалинка же, как конструктивный элемент, своё значение потеряла вместе со срубами.

Теперь касаемо промерзания.... На рисунке стена фундамента выходит за рамки границы рисунка не просто так. По умолчанию рисунок показывает стену бесконечно уходящую вглубь. Иначе кривая, показывающая грань между теплом и холодом под домом, не имеет обоснования.
В реалии же глубина фундамента по отношению к толще земли мизерна и фундамент не выполняет никакой ограждающей роли. Если холод достигнет стены, то и грунт за фундаментом будет охлаждаться в такой же степени.
Что касаемо кривой вне здания, то это вааще полный абсурд. Тот самый случай выдавания желаемого за реальное.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:[/color][/size]
[quote=mikl6566 post_id=697841 time=1765804225 user_id=66937]
Пока нам по башке не надавали, ответил в более подходящей
[/quote] Есть такое. Но я только вам отвечаю. Если успеете прочитать до удаления, значит моя менторская совесть останется чиста))

[ref]Михаил Герасимов[/ref], [ref]MadFistWilly[/ref], Пока нам по башке не надавали, ответил в более подходящей теме. :write:

[quote="Михаил Герасимов" post_id=697831 time=1765801033 user_id=67781]
подпол перестал промерзать не от утепления отмостки, а от утепления фундамента, но не как несущей, а как ограждающей конструкции.
[/quote]
Михаил, можете пояснить, что вы тут имеете ввиду?
Для меня фундамент полностью является несущей конструкцией, а промерзание с утепленной отмосткой выглядит примерно так

[quote=mikl6566 post_id=697829 time=1765800145 user_id=66937]
И толку от этого календаря ?
[/quote] Винограду от него толк точно есть, коль он календаря придерживается. И какой бы тёплой зима не была идёт в рост в практически в одно и тоже время. Потому на северах его и не торопятся открывать.
[quote=mikl6566 post_id=697829 time=1765800145 user_id=66937]
До переделки отмостки(расширения), в подполе очень хорошо было заметно промерзание.
[/quote] Если у вас под отмосткой подпол, то однозначно поверю. Если нет, то подпол перестал промерзать не от утепления отмостки, а от утепления фундамента, но не как несущей, а как ограждающей конструкции.
Это как с утеплением самого дома. Он утепляется по контуру, независимо от того какую функцию выполняет стена, несущую или ограждающую.
Есть разные типы утепления, глухое и вентилируемое.

[quote="Михаил Герасимов" post_id=697821 time=1765799466 user_id=67781]
Такое возможно рассматривать только при кратковременном воздействии холода. Календарная зима определена в три месяца не с бухты-барахты, а по поведению планеты в гелиоцентрической системе ))
[/quote]И толку от этого календаря ?
[quote="Михаил Герасимов" post_id=697821 time=1765799466 user_id=67781]
Утепление отмостки на мой взгляд абсурд
[/quote]На юге скорее всего, да. На северах , нет.
До переделки отмостки(расширения), в подполе очень хорошо было заметно промерзание. Сейчас такого нет.
[quote="Михаил Герасимов" post_id=697826 time=1765799885 user_id=67781]
Вижу смысл утепления фундамента только при наличии цокольного этажа.
[/quote]Так и есть. У меня МЗФЛ + отмостка утеплены.

[quote=MadFistWilly post_id=697827 time=1765799923 user_id=67820]
вы подвергаете сомнению
[/quote] Никоим образом. В свете обсуждаемой проблемы я наоборот расширяю его свойства. Но не с позиций теплопроводности, а с позиций возможности компенсации динамических нагрузок.

[quote="Михаил Герасимов" post_id=697821 time=1765799466 user_id=67781]
И продвигают её продавцы утеплителя. В стоимость утеплителя входят и затраты на учёных, привлекаемых для обоснования необходимости покупки.
[/quote]
То есть вы подвергаете сомнению сами физические свойства утеплителя?

[quote=mikl6566 post_id=697824 time=1765799635 user_id=66937]
От фундамента.
[/quote] Вижу смысл утепления фундамента только при наличии цокольного этажа. Если такового нет, то всегда ЭППС укладывал под конструкцию полов.

[quote="Михаил Герасимов" post_id=697821 time=1765799466 user_id=67781]
Такое возможно рассматривать только при кратковременном воздействии холода.
[/quote]
Вы точно поняли идею? Или вы решили, что я предлагаю обернуть трубу утеплителем?
Я предлагаю укладывать утеплитель в горизонтальной плоскости. Перпендикулярно столбу.

[quote="Михаил Герасимов" post_id=697818 time=1765798056 user_id=67781]
Ваше "сдавит" тут не прокатывает, это то самое ОБС
[/quote]К сожалению это реальность. Недавно канашку откапывал.
У нас кое-как от вертикального сдвига по столбам спасает пластиковая гильза, но там возникают другие заморочки.
[quote="Михаил Герасимов" post_id=697818 time=1765798056 user_id=67781]
В сторону от чего?
[/quote]От фундамента. Тогда не так заметно морозное пучение. У себя поначалу сделал "утеплённую" отмостку , решив сэкономить, на ширину листа ЭППС (0.6м), в итоге пришлось переделать.
Опоры/столбы вообще считаю бестолковым занятием утеплять.
Пишу только про личный опыт в МУ.