ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=mikl6566 post_id=706357 time=1776764708 user_id=66937]
уберегаем основную почку от раннего старта за счёт более раннего пробуждения почек на пасынках.
[/quote] да есть такое, но оно не так уж сильно задерживает основные почки. На несколько миллиметров разница в размере, на неделе вот обрезал неукрывные, длинные побеги на концах и пасынки гонят почки побыстрее. Где ранее было обрезано на 5-6 глазков, там и пасынки не спасают. В целом они все открыты, может это на несколько дней задержало нижние, но кто хотел уже вылез. Может в теплую резкую весну было бы заметнее, или по отдельным сортам :pardon: Помню необрезанная Аркадия как-то так долго сидела, раскрывала постепенно, но в том год как раз заморозки уже все прошли )))

[ref]Виталий ##[/ref], Поживём-увидим.
У меня с прошлого года осталось несколько пасынков, правда они неудобные - на вертикальной части лозы.
P.S. Есть ещё зарождающийся кордон, фактически это те же пасынки на несколько почек.

[ref]mikl6566[/ref], Такая страховка может помочь крайне редко. Просто у нас последние заморозки бывают до 15 мая (крайне редко, обычно до 10 мая, иногда проскакиваем вообще без заморозков), а у вас всё смещено недели на 2-3. А почки на пасынках стартуют раньше на неделю, а то и меньше. Так что, только в морг...

[ref]Виталий ##[/ref], у нас похолоднее, у меня в ОГ пока даже не сильно собираются стартовать почки.
Учитывая нонешнюю погоду и прогнозы, раньше окончания майских ничего и не проснётся толком.
А данный вариант, как доп.страховка будет.

[quote=mikl6566 post_id=706357 time=1776764708 user_id=66937]
мы уберегаем основную почку от раннего старта за счёт более раннего пробуждения почек на пасынках...
[/quote]Всё зависит от того, на какой период приходится заморозок. Это поможет, например, сейчас, когда основные почки открылись и дали побеги только на некоторых сортах, на остальных на большей части почек только чешуйки лопнули. А если, как в прошлом и позапрошлом году, заморозки были 4 и 10 мая соответственно, когда побеги на большинстве сортов уже были сантиметров по 10, а то и более, ничего без укрытия и подогрева не поможет. Доктор сказал в морг,...

Сейчас вот посмотрел ролик от одесситов , они предлагают для защиты не удалять осенью полностью пасынки, а оставлять их на 1-2 почки.
Упор на то, что в этом варианте мы уберегаем основную почку от раннего старта за счёт более раннего пробуждения почек на пасынках...
Кто что скажет по этому поводу ?
ИМХО Для неукрывного самое оно.

[quote=Скептик post_id=704914 time=1775444657 user_id=12941]
есть ли сорта с поздним распусканием почек, которые гарантированно уходят от возвратных заморозков?
[/quote] несколько лет назад заинтересовался этим вопросом, т.к. участок был в низине с сильными поздними заморозками. Стал считать сумму температур и понял, что последний заморозок может случиться очень поздно... Когда прошла четверть вегетации. К примеру почки лопнули в апреле, а последний заморозок 12 июня! Поэтому у меня такой же вывод: таких гарантированных сортов я не знаю.

Но... Мне удалось посчитать среднюю сумму температур для средней даты последнего заморозка: САТ10 около 220°C. И оказалось, что есть сорта, пробуждающиеся позже этого срока. Однако как правило они очень поздние. Это Мурведер, Приор, Баян Ширей, Греко ди Туффо.

Вот примерная таблица сортов и форм с более поздним пробуждением. Добавил туда упомянутые вами четыре формы (они внизу, просыпаются рано):
[attachment=0]Без названия (1).png[/attachment]
Длина полосы соответствует САТ пробуждения почек, нижняя шкала. Кроме того добавил САТ созревания ягод - красные точки, верхняя шкала.

Удивляет Луиза Свенсон. При сравнительно позднем пробуждении созревает относительно не поздно.

Данные не мои, а из открытых источников, поэтому нуждаются в проверке.

[quote=Скептик post_id=704914 time=1775444657 user_id=12941]
А есть ли сорта с поздним распусканием почек, которые гарантированно уходят от возвратных заморозков?
[/quote]Не знаю таких.
Дело в другом- когда уже идут возвратные заморозки у нас лоза по 60 см.... ну была бы по 20- какой смысл? В этом нет панацеи.

[quote=Скептик post_id=704914 time=1775444657 user_id=12941]
А есть ли сорта с поздним распусканием почек, которые гарантированно уходят от возвратных заморозков?
[/quote] В сельском хозяйстве нет ничего с "гарантией", тем более что возвратные морозы могут быть очень разными по силе. Один год порвало морозом многолетнюю древесину на рукавах, понятно что и почки крякнули не зависимо от того распустились они или нет. Из тех сортов что я знаю Кодрянка и Молдова как истинные южанки молдованки любят когда потеплее, и просыпаются заметно позже остальных, и действительно от не сильных и кратковременных возвратных заморозков страдают меньше остальных. Столетие тоже весной не спешит в рост.

[quote=Скептик post_id=704914 time=1775444657 user_id=12941]
А есть ли сорта с поздним распусканием почек, которые гарантированно уходят от возвратных заморозков?
[/quote] Физиология винограда одинаковая, старт зависит от температуры в корнеобитаемом слое, после отметки 8-10 градусов заканчивается период биологического покоя (а у технарей уже свыше 5 градусов), с одной стороны можно пытаться сажать глубже, но тогда для средней полосы и севера, с вызреванием могут быть проблемы. Плюс в отдельных случаях при глубокой посадке могут подтапливать грунтовые воды, тогда еще и вечный хлороз добавиться.