ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=berest post_id=638529 time=1716822530 user_id=63567]
Как правильно делать?
[/quote]
Я жду что будет после опыления, смотрим состояние гроздей как у них ягодки завязались, те грозди что получше по одной на лозу оставляю. В зависимости от сорта,возраста куста и массы гроздей,оставляют и 2 грозди на побег. Ну и дальше смотрим по обстоятельствам, как правило (в идеале) на 2-3 лозах (на рукаве считаем от головы куста) грозди удаляем полностью если они там были. Вообщем в основе лежит принцип "80/20" или "70/30" то есть для примера из 8 побегов 5-6 на плодоношение и 2-3 на увеличение листового аппарата и замещение. Но соцветия появляются и опыляются не всегда как нам надо, так что смотрите что у вас в приоритете, урожай или нормировка куста лозами на будущий год и т.д. Еще потом, для увеличения листового аппарата, в период вегетации на плодоносящих побегах можно выгнать пасынки на 2-3 листа с последующим удалением у них точки роста.
[attachment=0]нормировка.jpg[/attachment]

[quote=berest post_id=638529 time=1716822530 user_id=63567]
но есть толстенные побеги, а есть не очень (в начале лозы).
[/quote]Вы же знаете свой куст , смотрите сами на его развитие, если он присел- уберите соцветья.

У вас подвязка неправильная- вы загнули лозы вверз вместо того. что бы положить на горизонт, вот и результат- за счет полярности верхние лозы получились сильнее.
Даже на горизонтали физиологически оправдано- всегда последние лозы на лозе сильнее, а у вас так подавно.

Подвяжите куст правильно.

а если по виду громадные кисти-завязи с учетом того, что это Кеша1 с его ягодами, но есть толстенные побеги, а есть не очень (в начале лозы). Как правильно делать? Подождать опыления (у меня оно наполовину искусственное), а потом удалить все плохо опылившиеся кисти или сразу нормировать одна кисть на побег или ещё как ?

[quote=Куран post_id=638505 time=1716811559 user_id=67647]
20-25 процентов наверное
[/quote]Да, исправила в сообщении, спасибо что подсказали ошибку.[quote=Куран post_id=638505 time=1716811559 user_id=67647]
Рассчитывал научиться поливать сначала а затем и подкормки через каплю осваивать буду.
[/quote]Примерно 15 кг он без подкормок вытянет в Ейске.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 48 секунд:[/color][/size]
[quote=Evgeny post_id=638514 time=1716815736 user_id=67274]
существует перераспределение пластики внутри куста полноценно, на всех этапах вегетации.
[/quote]Да, это более физиологично

[quote=Куран post_id=638491 time=1716804947 user_id=67647]
Выросшая лоза является нагрузкой куста или кормилицей?
[/quote]
На этот счет есть разные теории- и такая, что плодоносный побег с началом созревания грозди переходит на автономную работу, в которой каждый побег питается именно своей пластикой, другая- что все таки существует перераспределение пластики внутри куста полноценно, на всех этапах вегетации.

Я больше склоняюсь ко второму варианту.

[quote="Пузенко Наталья" post_id=638498 time=1716805888 user_id=2]
Да, однозначно поможет- если толщина лоз меньше чем сортовая по данному сорту примерно на 20-25? то перегруз, так же и по длине лоз- если наряду с длинными есть много маленьких и низеньких - это перегруз
[/quote]
Имелось ввиду 20-25 процентов наверное?
Большинство лоз диаметром у второго междоузлия 9 на 10мм (не круглая), отстающие 6 на 7 или 7 на 7.
Большинство лоз я почеканил на 120-140 см, отстающие имеют длину 90-100см.
Лист у большинства вначале около 20, в середине около 15. Плюс минус смотря как измерять.
У отстающих вначале 14-17, в середине 10-14.
Отстающих от 1 до 5 из 46 смотря как считать.
Сорт Надежда АЗОС.
Просто опыт свой я нарабатываю на 5 сортах из которых остальные прут как ошпаренные. И непонятно у Надежды проблемы или это норма. У неё старт побегов значительно позже остальных, вроде это сортовая особенность. Тем не менее побеги уже догнали остальные сорта. Юпитер уже отцвёл, Надежда только начала.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:[/color][/size]
[quote="Пузенко Наталья" post_id=638498 time=1716805888 user_id=2]
Не надо на одну лозу задеяться, кормите сами куст. [/quote]
Я до этого ещё не дошел, не умею. Рассчитывал научиться поливать сначала а затем и подкормки через каплю осваивать буду.

[quote=Куран post_id=638491 time=1716804947 user_id=67647]
Могу замерить толщину лоз если это поможет.
[/quote]Да, однозначно поможет- если толщина лоз меньше чем сортовая по данному сорту примерно на 20-25% то перегруз, так же и по длине лоз- если наряду с длинными есть много маленьких и низеньких - это перегруз

[quote=Куран post_id=638491 time=1716804947 user_id=67647]
Выросшая лоза является нагрузкой куста или кормилицей?
[/quote] Не надо на одну лозу задеяться, кормите сами куст.
Лоза потребляет с куста до того как лист не вырос больше 10-15 см в диаметре, потом отдает в процессе фотосинтеза, но делает жто уже после цветения

Выросшая лоза является нагрузкой куста или кормилицей?
Я понимаю что по весне выломкой побегов мы снижаем нагрузку на выращивание лишних лоз.
Я понимаю что урожай это всегда нагрузка.
Но вот если лоза уже выросла больше метра и мы её срезаем мы уменьшаем нагрузку на куст или наоборот снижаем питание?

У куста 4 вегетация. Оставил 46 побегов. Пергола, солнце весь день. Температура 25-30 градусов. Грозди 200-400 грамм. Провел чеканку польшинства побегов. Но некоторые не доросли и тоньше других. Вот думаю удалить или нет. Нагружают они куст или наоборот вырабатывают питание? Могу замерить толщину лоз если это поможет.

[quote="Влад МО Луховицы" post_id=635352 time=1714637840 user_id=64726]
Пусть Леон Мийо сажает, любую нагрузку вытянет
[/quote]Нет, там столовики сидят и кимиши...

[quote="Пузенко Наталья" post_id=635324 time=1714627882 user_id=2]
Куст не тянет, побеги вершкуются.... хозяин шумит что плохие сорта ему подсунули....
[/quote]Пусть Леон Мийо сажает, любую нагрузку вытянет :lol: :lol: :lol:

[size=85][color=green]Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:[/color][/size]
[quote="Пузенко Наталья" post_id=635324 time=1714627882 user_id=2]
Когда люди поймут что нагрузка на такой куст должна быть в этом году минимальна?
[/quote]Аналогично перегрузил Антония в прошлом году, посадка вроде 20г теплица. Оставил по 2 грозди, нижняя половина грозди долго зрела, забылся надо было по треть срезать сразу. Итог лоза зреть стала с середины октября..