ФОРУМ ВИНОГРАД

Конкретнее. Жируют одинаково и те и другие?

[quote=lfxybr post_id=716453 time=1783884599 user_id=65929]
На окольцованных или без разницы?
[/quote][b]В целом всего куста[/b], на котором кроме кольцованых 3-4 кордонов есть ещё и неокольцованные рукава веера.

[quote="Игорь 25" post_id=716372 time=1783850776 user_id=66616]
жирование ни куда не уходит.
[/quote]На окольцованных или без разницы?

[quote=Маршал post_id=716345 time=1783835490 user_id=61528]
А вот та пластика, которая не смогла уйти к корневой в окольцованной части, и идет на рост окольцованного побега на время, пока кольцо не зарастет.
[/quote] Я кольцую дважды, перед цветением или в начале стадии роста ягод, второй раз ч-з месяц, в стадии размягчения и созревания.

А корни ни как не могу угомонить, жирование ни куда не уходит.
А хотелось бы прибить корни, потому что копать и рубить корни гораздо хлопотней.

[quote=Маршал post_id=716345 time=1783835490 user_id=61528]
Окольцованная часть выпадает на время из установившейся системы взаимосвязи корневой и надземной части. Воду с минералами она пьет, но больше расход бывает и при атмосферной засухе.
[/quote]
Отчасти так. Как широко кольцевать, и цели кольцевания...
Мы рассматриваем кольцевание в связи с последующем купированием, т.е. всё равно, что удалить пасынки, чеканка, выломка неплодоносных побегов. Весной всё плачет и т.д.

[quote=Маршал post_id=716345 time=1783835490 user_id=61528]
А вот приток пластических веществ для построения корневой системы и дыхания корней идет только от неокольцованной части. Соответственно и корни развиваются в меру этих возможностей.
[/quote]
Выходит так, что зелёными операциями мы угнетаем корневую. Ну кто-то больше обломал, кто-то меньше...

[quote=Маршал post_id=716345 time=1783835490 user_id=61528]
Ну, там еще остаются корни, которые которые были в балансе с окольцованной частью, так что надземная обеспечивается и без особого усиления роста корневой, [color=#0000FF]главное чтобы на функционирование корней энергии хватало на время кольцевания[/color]
[/quote]
Вот и говорю... Проводим зелёные операции - угнетаем корни. Растения которые не согласны с обломкой становятся самоубийцами.

[quote=Маршал post_id=716345 time=1783835490 user_id=61528]
(поэтому постоянное кольцевание всего куста или дерева - это способ засушить растение без провоцирования корневой поросли у некоторых вредных видов).
[/quote]
Понятно. Всю молодые побеги обломать летом, может и засохнуть.

[quote=Маршал post_id=716345 time=1783835490 user_id=61528]
А вот та пластика, которая не смогла уйти к корневой в окольцованной части, и идет на рост окольцованного побега на время, пока кольцо не зарастет.
[/quote]
Вот тут при зелёных операциях уже ничего не вернуть. Соответственно никой пластики от удалённых побегов корни растения больше не получит никогда, не нарастёт корневая. Она вступит в баланс с надземной частью и туда сюда замрёт на этом.
При кольцевании, разбалансировки, остаётся стимул роста корневой.

[quote=Николайка post_id=716275 time=1783782662 user_id=62730]
окольцованной части коронки не разгибались, при этом оставшиеся
[/quote] Окольцованная часть выпадает на время из установившейся системы взаимосвязи корневой и надземной части. Воду с минералами она пьет, но больше расход бывает и при атмосферной засухе. А вот приток пластических веществ для построения корневой системы и дыхания корней идет только от неокольцованной части. Соответственно и корни развиваются в меру этих возможностей. Ну, там еще остаются корни, которые которые были в балансе с окольцованной частью, так что надземная обеспечивается и без особого усиления роста корневой, главное чтобы на функционирование корней энергии хватало на время кольцевания (поэтому постоянное кольцевание всего куста или дерева - это способ засушить растение без провоцирования корневой поросли у некоторых вредных видов). А вот та пластика, которая не смогла уйти к корневой в окольцованной части, и идет на рост окольцованного побега на время, пока кольцо не зарастет.

Здравствуйте. Наталья Лариасовна подскажите по Казантипу. Прошлогодние побеги не проснулись. Пошли из земли 2 побега, а сейчас еще одна почка пошла в рост. Мне побег этот оставить или выломать. [attachment=0]20260712_071605.jpg[/attachment]

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:[/color][/size]
Извините два раза фото вставилось.

[quote=Николайка post_id=716275 time=1783782662 user_id=62730]
Скажем так...
Аналогия...
Пенсионер, которого забросили дети
[/quote]Совсем не понял про что вы. Можно от пенсионеров вернуться к винограду?

[quote=lfxybr post_id=716256 time=1783773968 user_id=65929]
В первом случае из за того, что корни недополучают питание от листвы они погибают.
[/quote] :pardon: Скажем так...
Аналогия...
Пенсионер, которого забросили дети, вынужден жить на скудную пенсию, и блага (при которых он раньше жил) потихоньку отмирают, вынуждая жить на меньших запросах(корнях). Возможно сопьётся и подохнет... :shock:
Во втором случае половина детей остаётся с пенсионером. Поначалу трудно живётся, но собираются с удвоенной силой, ещё и деньги пересылают (кормят соками корней) отщепенцам... :yes:

[size=85][color=green]Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:[/color][/size]
[quote=Маршал post_id=716266 time=1783778825 user_id=61528]
точнее с поступлением стройматериалов на новые корни и их питанием от листьев в корневую.
[/quote]У меня на окольцованной части коронки не разгибались, при этом оставшиеся без кольцевания загнули коронки только через довольно продолжительное время.

[quote=Николайка post_id=716248 time=1783771868 user_id=62730]
Во втором случае
[/quote]По идее тоже должен быть баланс с надземной частью, работающей на корни (а окольцованная часть выпадает из системы), точнее с поступлением стройматериалов на новые корни и их питанием от листьев в корневую. Это регулируется доступными возможностями для роста, а не усилением расхода воды и элементов, отслеживать который у растения информационной системы нет.