ФОРУМ ВИНОГРАД

**Николайка** » 39 минут назад

lfxybr писал(а): ↑Сегодня, 15:46 В первом случае из за того, что корни недополучают питание от листвы они погибают.

Скажем так...
Аналогия...
Пенсионер, которого забросили дети, вынужден жить на скудную пенсию, и блага (при которых он раньше жил) потихоньку отмирают, вынуждая жить на меньших запросах(корнях). Возможно сопьётся и подохнет...

Во втором случае половина детей остаётся с пенсионером. Поначалу трудно живётся, но собираются с удвоенной силой, ещё и деньги пересылают (кормят соками корней) отщепенцам...

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:

Маршал писал(а): ↑Сегодня, 17:07 точнее с поступлением стройматериалов на новые корни и их питанием от листьев в корневую.

У меня на окольцованной части коронки не разгибались, при этом оставшиеся без кольцевания загнули коронки только через довольно продолжительное время.

**Маршал** » Сегодня, 17:07

Николайка писал(а): ↑Сегодня, 15:11 Во втором случае

По идее тоже должен быть баланс с надземной частью, работающей на корни (а окольцованная часть выпадает из системы), точнее с поступлением стройматериалов на новые корни и их питанием от листьев в корневую. Это регулируется доступными возможностями для роста, а не усилением расхода воды и элементов, отслеживать который у растения информационной системы нет.

**lfxybr** » Сегодня, 15:46

Снова не понял логики. В первом случае из за того, что корни недополучают питание от листвы они погибают. Во втором случае они не только перестают получать питание, но от них ещё и требуют воду. Ситуация хуже, чем в первом случае, но они почему-то не погибают, а начинают разрастаться. Можно поинтересоваться - откуда информацию чЕрпаете?

**Николайка** » Сегодня, 15:11

lfxybr писал(а): ↑09 июл 2026, 23:16 Почему уменьшение зелёной массы сверху в первом случае ведёт к уменьшению корней, а во втором к их увеличению?

В первом случае - уменьшение зелёной массы вызывает ненужность большого количества корней.
Во втором случае - окольцованная часть продолжает тянуть соки из корневой, но при этом перестаёт кормить корни, а кормит только окольцованный участок. Вот тогда всё растение стремится к сохранению жизни и форсирует поиск питательных веществ из грунта, и как следствие увеличивает свою корневую.

**lfxybr** » 09 июл 2026, 23:16

Николайка писал(а): ↑27 июн 2026, 14:02 Если отрезать один рукав - то корневая будет стремится к балансу, при этом уменьшать свой объём.
Если сделать кольцевание рукава - то корневая будет стремиться к балансу, получая питания от зелени меньше, будет стремиться давать наверх больше, увеличивая свой объём.

Первое предложение противоречит второму. Почему уменьшение зелёной массы сверху в первом случае ведёт к уменьшению корней, а во втором к их увеличению? И вопрос не к вам, а ко всем. А как на самом деле ведут себя корни при уменьшении массы сверху? Они останавливаются в своём развитии или начинают отгнивать?

**дядя Фёдор** » 27 июн 2026, 23:54

Николайка писал(а): ↑27 июн 2026, 15:57 Виталий О писал(а): ↑Сегодня, 14:40
Гелиодор посадите. Классический самоубийца.
Кто-нибудь пробовал давать ему полную свободу от зелёных вмешательств? Убил себя?

В ваших словах вероятно есть зерна истины. Ведь никто на пробовал его так садить. У меня Велес с этой категории. Было бы интересно провести такой эксперимент, но к сожалению места нет. Приходится его жестко нормировать, иначе он "захлебнется" в своих огромного количества ягод!!!

**Виталий О** » 27 июн 2026, 22:04

Николайка, ну на самом деле есть сорта самоубийцы. И не только у винограда. Собственно селекционеры не просто так свой хлеб едят. Все, что может без человека спокойно выживать в дикой природе и так уже есть.

**Николайка** » 27 июн 2026, 21:30

Виталий О писал(а): ↑27 июн 2026, 20:22 Но так то вы опять мимо.

Ну, раз не интересно, то не очень-то и хотелось.

**Виталий О** » 27 июн 2026, 20:22

Николайка, а как выращивать виноград на шпалере вообще не выламывая пасынки и тем более не чеканя? Мне плоды нужны, а не силос.
Но так то вы опять мимо. У него ещё и практически на всех пасынках соцветия лезут. Ну не прокормит он сам себя без нормировки.

**Николайка** » 27 июн 2026, 17:19

Виталий О писал(а): ↑27 июн 2026, 16:15 На 2,5 метрах держу его без проблем.

Виталий О,без всякой зелёной обрезки?

Но, если предполагается чеканка, выломка пасынков, удаление пустых побегов и прочее, то тогда и приходится нормировать гроздями...

Получается он не самоубийца, а мы его ставим в удобные нам рамки.

ФОРУМ ВИНОГРАД

Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.