Общие вопросы физиологии виноградного растения

Ответить

BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ
Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Евгений Родимин » 20 авг 2025, 14:15

oleg.saratov писал(а): ↑20 авг 2025, 13:57 Надо проверить пыльцу на фертильность.
Ага, надо проверить

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

oleg.saratov » 20 авг 2025, 13:57

Евгений Родимин писал(а): ↑20 авг 2025, 11:24 Вопрос: не может ли пыльца от женских цветков, в каких-то случаях, быть опылителем?
Евгений Михайлович, где-то уже поднимали этот вопрос. Надо проверить пыльцу на фертильность.
Некоторые сорта винограда бывает трудно определить: принадлежат они по типу цветка к функционально женским или обоеполым. В этом случае тип цветка можно установить на основании микроскопического изучения пыльцы.

Пыльца обоеполых и мужских цветков имеет в сухом виде удлиненно-бочкообразную форму. Если на нее капнуть 10-процентным раствором сахара, она принимает округлую форму с явно выраженными порами, через ко-торые при температуре 25-35° начинают прорастать пыльцевые трубки (рис. 41).

Рис. 41. Пыльца: а - сухая, мужского и обоеполого цветка; б - в растворе сахара (прорастает пыльцевая трубка); в - сухая, функционально женского цветка; г - в растворе сахара функционально женского цветка
Рис. 41. Пыльца: а - сухая, мужского и обоеполого цветка; б - в растворе сахара (прорастает пыльцевая трубка); в - сухая, функционально женского цветка; г - в растворе сахара функционально женского цветка

Пыльца функционально женского цветка в сухом виде имеет угловатую, ромбическую или треугольную форму. В капле раствора сахара она принимает круглую форму, без пор и в трубку не прорастает.

Между указанными основными типами цветка имеются переходные формы. Например, промежуточные формы между мужским и обоеполым цветком

в некоторые годы, в зависимости от условий, могут развивать ягоды с семенами. Некоторые женские сорта, в зависимости от условий, образуют часть пыльцы, способной к оплодотворению. Замечено (Домковская), что некоторые сорта с функционально женским типом цветка при самоопылении соцветий второго цветения (на пасынках) дают нормальные ягоды и семена с зародышем.
http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... t008.shtml

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

7п5п9п1 » 20 авг 2025, 11:36

Евгений Родимин писал(а): ↑20 авг 2025, 11:24 Вопрос: не может ли пыльца от женских цветков, в каких-то случаях, быть опылителем?
у меня больше 10 лет рос только Русский конкорд с фжтц. У соседей винограда не было. Всегда был хороший урожай, гороха было мало. Сейчас на участке много разного винограда. Русский конкорд в стороне от других растет и без доопыления хорошо завязывается. Думаю он своей пыльцой опыляться может. Следующий виноград был Талисман, первые сигналки 10% ягод опылились.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Евгений Родимин » 20 авг 2025, 11:24

Всем добрый день!
Хочу задать вопрос, который давно интересует.
Известно, что пыльца функционально женских цветков не способна к оплодотворению. Но замечал, что на таких соцветиях с изоляторами, даже если не проводилось опыление, часто завязываются полноценные грозди. Например - на Виктории.
В этом году на трех моих женских формах, с изоляторами, где я забыл или не успел провести опыление - полноценные ягоды.
Вопрос: не может ли пыльца от женских цветков, в каких-то случаях, быть опылителем?

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

tomski » 12 авг 2025, 10:50

Игорь 25 писал(а): ↑12 авг 2025, 01:03 Монарх на подвое
Здесь куст корнесобственный. Да ещё не определён род-племя. Краситься пару ягодок сегодня начали, я переживал ещё за поражение оидиумом, были треснувшие ягоды с характерной улыбкой до косточки. Возможно торможение в развитии из-за этого? Я оидиум имею в виду. Всё обработал 20 июля, с тех пор треск прекратился, почти. Днями тиовитом пройду, для контроля..

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Игорь 25 » 12 авг 2025, 01:03

tomski писал(а): ↑11 авг 2025, 11:40 Но вот загвоздка, при таком мощном росте, грозди практически остановились в развитии.
На жирующих кустах, как правило, грозди и ягоды гораздо крупнее, если раньше не осыпалась завязь, но цветёт позже, ягоды после окрашивания перестают набирать сахар, вплоть до морозов.

Так сорт Монарх, как корнесобственный так и привитой, как с нормальной нагрузкой так и кусты с перегрузом в прошлом году успешно набрали 22 брикс.

Однако этот же Монарх на подвое Мукузани и подвое Адель с жированием набрал всего 16 брикс и на этом вызревание ягоды прекратилось.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
tomski писал(а): ↑11 авг 2025, 11:40 мощный рост куста
Есть сорта, которые оочень мощно растут по своей конституции. Например сорт Арсеньевский (Столетье) за сезон выгонял однолетние побеги от головы по 3 см. диаметром. При этом плодовые почки на таких побегах почти не закладывались.
Поэтому я сделал попытку привить его на менее сильные корни, а буйные кусты обрезал на чёрную голову с последующим удалением.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Николайка » 11 авг 2025, 15:45

tomski писал(а): ↑11 авг 2025, 12:55 надо пытаться освоить данный аспект виноградарства)).
Игорь25 подсказал. За 20 дней у меня в ОГ вот такой результат.
IMG_20250811_131321.jpg
В теплице, с применением кольцевания, верхний и нижний ярусы одного куста сравнялись по вызреванию урожая.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

tomski » 11 авг 2025, 12:55

Николайка писал(а): ↑11 авг 2025, 12:23 Вот тут как раз и нужно кольцевание.
надо пытаться освоить данный аспект виноградарства)).

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Николайка » 11 авг 2025, 12:23

tomski, Вот тут как раз и нужно кольцевание. Урожай весь сохраните, и побеги, которые планируете оставить на следующий год, жировать перестанут.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

tomski » 11 авг 2025, 11:40

Если можно, вопрос, и видимо он касается развития-физиологии куста. У куста хзч третья вегетация. Развитие прошлого года было очень мощное, два побега с палец толщиной, и, если бы не чеканка, метров 5 выгнал бы их куст. В этом году первое плодоношение, и куст гонит все побеги толщиной с палец, с двумя гроздями на каждом. Но вот загвоздка, при таком мощном росте, грозди практически остановились в развитии. Вернее, налив ягоды, размягчение, окрашивание если и происходит, то совсем малозаметно. Если сделать нормировку гроздями, а видя мощный рост куста, я этого не делал? Понятно, будет легче вытянуть оставшуюся ягоду. При таком не сдержанном росте корневая система так же развивается мощно? Ведь надземную часть прокачивать надо. Значит они в силе, так сказать в самом соку. А перегруз при первом плодоношении, не смотря на силу куста, всё же имеет место быть? Я правильно рассуждаю?

Вернуться к началу