Ivan_S » 25 окт 2025, 14:56
valery77 писал(а): ↑26 янв 2025, 22:22
Есть информация (без подтверждения, просто слова), что новые американские сорта аутотоксично устойчивы и нет смысла городить огород в этом направлении
Оффтопик: открыть
а почему бы виноград семенами не сеять, как зерновые: что выживет, то и даст потом урожай
Может они и устойчивы, только виноградники там до сих пор на подвоях. Даже Сомерсет и т.п.
В ходу там около 50 разных подвоев. А сортов сколько? Сотни... И не только на основе американских видов, но и европейских.
В итоге, что надёжнее и проще: испытывать сотни сортов на все болезни, вредители и невзгоды конкретного участка? Или испытать несколько подвоев в местных локальных условиях, выбрать лучший и прививать на него любые сорта?
Кроме того у сортов разная потребность в питании и увлажнении, разная глубина и форма корневой системы, разная укореняемость черенков, разная устойчивость к кальцию в почве. Дикие виды зачастую приурочены к слабокислым почвам, а культурные посадки могут быть на нейтральных или слабощелочных почвах.
Для подвоев, как правило, лучше известны пределы выносливости в разных почвенных условиях, чем для сортов. Кроме того изучаются наилучшие подвойно-привойные комбинации для локальных условий.
Так что тут,наверно, не про "городить огород", а скорее про "изобретать велосипед"...
У меня кусты на своих корнях. Но есть куст подвоя Андрос, совершенно безуходный: не кормлю, не укрываю. По выносливости, силе роста, по сочности зелени он превосходит все кусты, за кроторыми я ухаживаю.
[quote=valery77 post_id=664083 time=1737919331 user_id=60114]
Есть информация (без подтверждения, просто слова), что новые американские сорта аутотоксично устойчивы и нет смысла городить огород в этом направлении
[/quote] [offtop]а почему бы виноград семенами не сеять, как зерновые: что выживет, то и даст потом урожай[/offtop] Может они и устойчивы, только виноградники там до сих пор на подвоях. Даже Сомерсет и т.п.
В ходу там около 50 разных подвоев. А сортов сколько? Сотни... И не только на основе американских видов, но и европейских.
В итоге, что надёжнее и проще: испытывать сотни сортов на все болезни, вредители и невзгоды конкретного участка? Или испытать несколько подвоев в местных локальных условиях, выбрать лучший и прививать на него любые сорта?
Кроме того у сортов разная потребность в питании и увлажнении, разная глубина и форма корневой системы, разная укореняемость черенков, разная устойчивость к кальцию в почве. Дикие виды зачастую приурочены к слабокислым почвам, а культурные посадки могут быть на нейтральных или слабощелочных почвах.
Для подвоев, как правило, лучше известны пределы выносливости в разных почвенных условиях, чем для сортов. Кроме того изучаются наилучшие подвойно-привойные комбинации для локальных условий.
Так что тут,наверно, не про "городить огород", а скорее про "изобретать велосипед"... :)
У меня кусты на своих корнях. Но есть куст подвоя Андрос, совершенно безуходный: не кормлю, не укрываю. По выносливости, силе роста, по сочности зелени он превосходит все кусты, за кроторыми я ухаживаю.