ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Ivan_S post_id=719308 time=1785818007 user_id=42459]
изучил влияние температуры почвы на виноград в полевых условиях
[/quote][quote=Ключи post_id=719313 time=1785822254 user_id=63462]
не встречал вывода о том, что основным лимитирующим фактором является температура почвы
[/quote]Аргументов маловато для спора :? , похоже на что было раньше - курица или яйцо. Получается что некорректно рассматривать надземную и подземную части куста как отдельные органы. Если обратиться к физиологии винограда, то от корней пасока идет к листьям на фотосинтез, там получается глюкоза и расходится как питание по остальным частям куста. Тогда можно поставить вопрос иным образом, если листовой аппарат плохо освещается, а корневая хорошо прогревается, какой будет результат? Ну и с точки зрения угнетения разных частей растения при высокой или низкой температуре, наверняка есть предельная высокая температура для корней, после которой эффективность не повышается :unknown: Например считается что биологический ноль для винограда ниже +10 гр. все процессы затормаживаются, а корневая система при температурах ниже -5 -7 гр. может погибнуть, ну а при какой температуре ягода на кусте "варится" думаю и так все видят, тут даже спорить не очем.

[ref]Ivan_S[/ref], с глубокоуважаемым Александром Ивановичем мы не раз плодотворно общались. Так же я внимательно следил за его публикациями на разных форумах. Но не встречал вывода о том, что основным лимитирующим фактором является температура почвы. Как и то, что от нее напрямую зависит БРИКС. Сильно сомневаюсь , что кто-то другой сделал такие выводы для нашего климата на основе серьезных исследований.
Так что пока это только ваши голословные утверждения.

[ref]Ключи[/ref], об этой особенности я впервые узнал от уважаемого Александра Ивановича Сопина, к.т.н. (светлой памяти) в 2014-2015 гг. из бесед при посещении его виноградника.

После того я находил несколько научных с/х исследований на эту тему, в основном из относительно северных регионов. Кроме того проводил простые эксперименты на двух разных участках, расположенных в ста км друг от друга по линии север - юг (в Верхневолжье и на Клинско-дмитровской гряде).

На мой скромный взгляд именно А.И. Сопин максимально подробно изучил влияние температуры почвы на виноград в полевых условиях своего участка и подробно описал свои наблюдения в своей теме на этом и смежном форуме.

[ref]Ivan_S[/ref], кто установил этот факт? Ссылку дайте, пожалуйста. Сахар зависит от СЭТ далеко не линейно, и не главным образом.

[quote=Ключи post_id=719221 time=1785739712 user_id=63462]
Ivan_S, вы сильно заблуждаетесь. При одинаковом значении СЭТ БРИКС может сильно отличаться на одном и том же кусту, не говоря уж о разных кустах с разной инсоляцией и тем более о разных сортах
[/quote] в чем я заблуждаюсь? Что у кустов с [b]одинаковыми условиями и одинаковым уходом[/b], [b]при прочих равных условиях[/b] сахар зависит от СЭТ почвы? Зависит, напрямую, т.к. усвоение почвенного питания напрямую зависит от температуры почвы. Это основной лимитирующий фактор в нашем с вами климате. Это НЕ мой вывод, а научный факт

[quote=Ключи post_id=718858 time=1785509705 user_id=63462]
А в восточных много чего растет почти как в южных.
[/quote]Это объяснимо, утром прохладно и солнечное излучение дает более ранний старт к вегетации, а в западный оно попадает в ее разгар, и при жаре даже возможно тормозит ее(вегетацию). Тоже заметил феномен восточного освещения.

[ref]Ivan_S[/ref], вы сильно заблуждаетесь. При одинаковом значении СЭТ БРИКС может сильно отличаться на одном и том же кусту, не говоря уж о разных кустах с разной инсоляцией и тем более о разных сортах.

[ref]Ключи[/ref], виноград - не аспирант, а детальную статистику СЭТ почвы чётко показывает: числом Brix

[ref]Ivan_S[/ref], эти данные по температуре почвы почти полностью согласуются с предпочтениями нашего винограда к пристенкам. Более детальной статистикой пусть аспиранты занимаются.

[ref]Ключи[/ref], одномоментные показатели отражают лишь температуру в текущий момент. Но винограду нужно накопление (интеграл) тепла за сутки, за весь сезон. Либо средняя температура почвы за весь сезон.

Если дадите СЭТ или Тср за весь сезон, по этим данным можно будет с большей надёжностью определить ориентацию пристенка. Но по текущей одномоментной температуре, к сожалению, это сделать невозможно