Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Ответить

Смайлики
:pardon: :unknown: :yes: :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
Ещё смайлики…

BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Fatter » 17 минут назад

Ключи писал(а): Сегодня, 18:13 К сожалению никакие удобрения тепло и солнце не заменят.
Однако в Африке массовый голод именно потому, что не хватает удобрений.
Ключи писал(а): Сегодня, 18:13 виноград зацветёт месяца через полтора
Вот этот что ли ?
вин. апрель.png.jpg
Это на нашем форуме 25 апреля, в Подмосковье.
Выше я показал свои сеянцы двенадцать дней назад. Сегодня они такие.
DSC02043.JPG
DSC02044.JPG
Завтра выдам под корень Акварин и по листу МФК. Да, вчера у нас было ночью минус один. А эти лозы – это сеянец, который пережил две зимы под укрытием из спанбонда. И это тот сеянец, который выдал сигналки на следующий год после всходов. Сегодня он уже готов взять подкормку. И нужно обязательно это использовать. Аммиачка уже, даже в холодной почве усваивается этим кустом. Нельзя терять время. Именно сегодня пошел отсчет вызревания лозы. Нельзя допускать дефицита минерального питания. А многие ли из нас сегодня вносят удобрения?

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Пузенко Наталья » Сегодня, 18:39

Fatter писал(а): Сегодня, 13:01 А как работают опытные виноградари? Они сегодня активно вносят удобрения. Почки только набухли или пока спят , а они уже выдают органику и фосфорно-калийные удобрения. Посмотрел вчера два ролика – Белгородская область и Урал. У них красивые виноградники, приличный урожай и, вообще они висят в интернете, ведут блоги. Есть чему поучиться. Дело в том, что многие из нас вообще не умеют вносить удобрения. Ни под корень, ни, тем более, по листу. Там, где условия для роста винограда хорошие – почва, климат, там это незаметно. А вот там, где для винограда климат неподходящий, тут умение работать с удобрениями, должно быть первостепенным.
Женя, позволь с тобой не согласиться.
Есть понятие блогер, а есть профссия- агроном. Есть дачник.
Блогер снимает даже дохлую медведку ежегодно. Это приносит известность, деньги, славу.
Дачник делает все основательно с запасом, для себя, не взирая на денежные затраты и не важно видит это кто то или нет.
Агроном делает ровно столько сколько надо.
То что блогер "висит в интернете" - говорит о том, что он не сам работает. Иначе времени просто бы не было в интернете сидеть целый день.
Многие дачники умеют вносить удобрения и под корень и по листу- просто не трезвонят об этом каждый день в интернете. Делают и все.
Вот сегодня чисто для тебя- сняла ролик что вношу удобрения, вношу перегной. Перед этим была минералка.
Перегной нынче золотой, хоть корову заводи дома.
Но вот до сегодняшнего дня я нигде не показывала внесение перегноя... раз в три года, как повелевает почвоведение и агрохимия..

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Ключи » Сегодня, 18:13

Fatter, в Подмосковных теплицах без отопления виноград зацветёт месяца через полтора. Вот так сейчас выглядит одна из наших теплиц снаружи и внутри. К сожалению никакие удобрения тепло и солнце не заменят.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Fatter » Сегодня, 13:01

Обычно весной беспокоятся о заморозках. Когда открывать? А как работают опытные виноградари? Они сегодня активно вносят удобрения. Почки только набухли или пока спят , а они уже выдают органику и фосфорно-калийные удобрения. Посмотрел вчера два ролика – Белгородская область и Урал. У них красивые виноградники, приличный урожай и, вообще они висят в интернете, ведут блоги. Есть чему поучиться. Дело в том, что многие из нас вообще не умеют вносить удобрения. Ни под корень, ни, тем более, по листу. Там, где условия для роста винограда хорошие – почва, климат, там это незаметно. А вот там, где для винограда климат неподходящий, тут умение работать с удобрениями, должно быть первостепенным.
Вот что хотел отметить в тех роликах – удобрение выдается в растворенном виде с поливом в рядки, почва мульчируется. Одновременно вливается приличная доза в трубки ,установленные на каждый куст. То есть, во-первых , это своевременно, во-вторых, идет полный охват всей корневой системы, в третьих учитываются свойства удобрений. Например, тот факт, что фосфор в холодной почве очень плохо усваивается. Отсюда, очень важно начинать листовые подкормки уже с первых листочков.
Важно также всегда держать почву влажной, мульчировать, так мы обеспечим эффективную работу росяных корней. Их вклад в рост куста очень существенный, особенно там, где почва долго прогревается, и глубинные корни настроятся к настоящей работе только в середине лета.
Нередко можно услышать, что первогодки вообще необязательно кормить.
Вот 4 июня. Через неделю этот проросток начал получать корневое питание Акварином, и общий раствор монофосфата по листу.
DSC03184.JPG
Вот он уже 26 августа
DSC04214.JPG
Продолжаем азот под корень регулярно работаем по листу. Результат – отлично сформировались зимующие глазки, лоза хорошо вызрела и в следующем сезоне получили первые пять сигналок.
Еще через год было уже больше десятка гроздей, шестиметровые лозы и вот такой штамб.
DSC01921.JPG
И такой рост получен в наших условиях, где регулярны майские заморозки. В Подмосковье, например, можно получить результат ещё лучше. Там в теплицах виноград скоро будет цвести, а мои кусты пока лежат в холоде, не все почки проклюнулись.
Поэтому, уже выдал на прошлой неделе по ведру растворов под куст и по наклюнувшимся почкам и сухой лозе – комплекс с МФК. Пока под укрытием, прогнозируют у нас заморозки, до минус трех.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Fatter » 22 апр 2026, 15:06

https://vinograd.info/stati/arhivy/vino ... lasti.html
"Виноград в Сталинградской области"

Π. Ε. ЦЕХМИСТРЕНКО, кандидат сельскохозяйственных наук, лауреат Сталинской премии
ВИНОГРАД
В СТАЛИНГРАДСКОЙ
ОБЛАСТИ
Издание второе, переработанное и дополненное
СТАЛИНГРАДСКОЕ КНИЖНОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Ivan_S » 22 апр 2026, 14:21

Fatter писал(а): 20 апр 2026, 20:48 https://vinograd.info/stati/arhivy/vino ... ormka.html
(...)
Выше я привел цитату из книги
спасибо за ссылку. К сожалению этот сайт давно не открывается, даже с VPN. Вы могли бы пожалуйста опубликовать название и выходные данные, чтобы можно было поискать эту книгу в других источниках.

Или может у вас есть её текст, его можно поместить в заглавии к теме?

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Fatter » 22 апр 2026, 11:38

Как на Юге провалились планы возродить производство хлопка
https://expertsouth.ru/articles/kak-na- ... 3104279890
Точка поставлена: климат не позволит выращивать хлопок в России
https://infokam.su/tochka-postavlena-kl ... 0830778916
Да не в климате тут дело. А в элементарной безграмотности. Важнейшей составляющей любых экспериментов в растениеводстве является программа минерального питания растений. А этого и не было сделано. Сотни миллионов пустили на ветер.
И продолжаем блуждать в потемках. Спросите любого специалиста и он вам уверенно ответит, что некорневое питание это чепуха, несущественный довесок к основному корневому питанию. В этом старом ролике с третьей минуты показано, как в Киргизии 70 лет назад проводили некорневые подкормки хлопчатника суперфосфатом.
https://www.net-film.ru/film-10327
Тогда получали реальные результаты от такой работы. Сегодня в этом никто ничего не понимает. Цена этому – миллионные затраты, зарытые в землю и закрытие перспективных проектов.
Сила любой научной идеи в её практичности. Это просто должно работать и быть универсальным методом.
То есть, и виноград и хлопок и другие растения в технологии ИЛП показывают сопоставимые результаты. Если эта технология позволяет акклиматизировать южные растения в более северных регионах, то и виноград в условиях Подмосковья, например, также неизменно будет показывать более высокие результаты при дополнительном некорневом питании.
Основной принцип здесь – разделение поставки элементов минерального питания в растения при неизменном регулировании баланса этих элементов. То есть, азот преимущественно идет под корень, а фосфор и калий по листу.
Хлопок требует внесения больших доз азота, и в этом проблема. Требуется чеканка боковых побегов, как и у винограда.
На нашем участке мы вносили большие дозы азота под корень. Почвы очень бедные. Практически – чистый песок. А нужно было вырастить хлопковые деревья, только так можно существенно поднять урожайность и качество хлопка. Требуется повысить количество коробочек на кустах.
PICT3749.JPG
Но в опытах нынешних исследователей не знали, как преобразовать вегетативные процессы в генеративные. И пошли по пути создания ранних сортов. Но, в наших опытах они показали более низкий урожай и снижение качества волокна.
PICT4475(1).jpg
А вот там, где работали фосфорно-калийными удобрениями по листу там получали максимум коробочек, которые созревали в более короткие сроки и лаборатория подтвердила их высокое качество.
PICT3937.JPG
С виноградом та же история. Там где холодно и сыро, нужно помочь ему получить дополнительную энергию роста. Результат обязательно будет.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Fatter » 20 апр 2026, 21:31

Дядя Федор, спасибо за поддержку.Я уже на некоторых страницах приводил конспект общей схемы с дозировками. Начал применять аккумуляторный опрыскиватель, чтобы максимально приблизить эту технологию к возможностям большинства садоводов.Привел десятки работ наших и зарубежных ученых. Есть статьи и о работе на моем участке в авторитетных журналах. Вчера прислали сообщение из одного американского журнала, просят статью о продолжении наших опытов. Естественно не один. Была лаборатория и авторитетные профессора.То есть, сам эксперимент построен на передовой науке и касается не только винограда.
Но почему- то порой читаю о некоем "народном" способе, придуманном коварным Фаттером.Потому и установил запрет на его применение.
Кстати, снова повторюсь -никому ещё не удавалось на сорок девятой параллели вырастить товарный хлопок высокого качества. В наших опытах это удалось в течение трех лет подряд.Виноград в сравнении с хлопком - это простенькая культура.И в наших северных регионах можно существенно улучшить показатели наших виноградников.Я уже не говорю про отказ от фунгицидов.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

дядя Фёдор » 20 апр 2026, 20:54

Ivan_S писал(а): 18 апр 2026, 20:52 очень тяжело скрупулёзно читать всю эту ветку / тему форума.
Помощь зала: читайте с конца и только Fattera, все остальное инфошум. Достаточно осилить 40-50 стр. и все будет понятно. Когда изучал, создал отдельную папку для этой темы в своем компе, копировал и сохранял то, что считал важным. Зимними вечерами иногда просматриваю ее, хотя вроде все понятно. Не зацикливайтесь на многочисленных цифрах, они меняются в разных подкормках, важно понять саму суть технологии.
Ivan_S писал(а): 18 апр 2026, 20:52 Нет ли у вас методички, или сводки, или календаря по обработкам с указанием применяемых веществ и дозировок?
Мне кажется нет и не будет. У всех разный климат, состав почвы - только вам решать сроки и количество подкормок. Вспоминаю самое начало. В Инете довольно много инфо про виноград. Порой встречается такая "хрень", что хоть стой, хоть падай. Зашел на сайт Пузенко (фамилия в виноградном мире довольно известная), на глаза попалась эта тема. Начал читать с первой страницы. Не понравилось, фигня какая то, начал с конца. Вот. это уже интереснее. Всю зиму читал, решил весной попробовать. Логика проста: Пузенко - серьезный виноградарь, на своем форуме не допустит плохое. На все равно было ссыкотно. Первая листовая подкормка с 50 гр. МФК. До этого вообще листовыми подкормками не занимался, да и корневые проводил спустя рукава, от случая к случаю. Дрожащими руками обработал помповым, ручным опрыскивателем (на много позже приобрел аккум.), ничего плохого не случилось: не сгорело. не повяло, но и цвет листа не поменялся. По рекомендации Fattera через три дня повторил этим же составом. Буквально через несколько дней листья потемнели. Значит не обманули, технология работает! Почувствовал в районе лопаток рост виртуальных крыльев! Вот с тех пор и пошло - поехало!
В первые так разоткровенничался, это для поддержки штанов для начинающих. Как раз самое время начинать новое дело! Дорогу осилит идущий!!!

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Пока писал своими корявыми пальцами, Fatter уже ответил. Будь что будет - удалять не буду!

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Fatter » 20 апр 2026, 20:48

Ivan_S писал(а): 18 апр 2026, 20:52 Нет ли у вас методички, или сводки, или календаря по обработкам с указанием применяемых веществ и дозировок?
Есть.
Минеральное питание может поступать в растение не только через корни, но и через листья. Однако такой способ питания растений стал широко применяться для повышения урожайности многих сельскохозяйственных культур, в том числе и винограда, только в последние годы.
Попав на листья, питательные вещества минеральных удобрений, растворенные в воде, уже через 15—30 минут проникают в ткани листа и используются на построение различных органических веществ так же, как и минеральные вещества, поступающие через корни.
От некорневой подкормки азотом, фосфором и калием энергия фотосинтеза листьев винограда увеличивается почти в два раза, в связи с чем повышается урожайность и улучшается качество винограда.
https://vinograd.info/stati/arhivy/vino ... ormka.html
Обратите внимание на цифру-«почти в два раза». Это написано почти семьдесят лет назад. Тогда это было дело новое. Оно и сейчас новое и неизвестное. Но, уже в то время ученые доказали огромную эффективность некорневого питания для любых растений.
Я не занимаюсь выращиванием винограда, и всегда прошу не делать как я. У меня другая цель. В свое время много времени ушло на разработку программы некорневого питания при выращивании овощей. Теперь знакомлюсь с новой культурой. Вам не подойдет такая работа.
Вот сейчас у нас тепло и сыро. Вчера открыл пару кустов. Обработал комплексной смесью по сухой лозе. Пошел дождь, температура понижается. Бросил сверху легкий спанбонд. Сегодня возможно снижение до нуля. Вот здесь два куста.
DSC01960.JPG
Почти три года назад в мае они здесь взошли. Это и есть сеянцы , а не выращенные в горшочках из семян саженцы. То есть, вегетационный период у них сокращен. Тем не менее, как раз на таких кустах и удобно проводить различные эксперименты по проводимости лозы, по нагрузке, по вызреванию лозы и её участков. В таких опытах определяется эффективность различных удобрений и их дозировка, способы ускорения вызревания лозы, и т.д.
Например, распространенным является миф о невозможности полноценного питания через лист. Тогда как уже давно доказано, что практически 100% микроэлементов растения могут усваивать через лист. И до 60% от потребности – макроэлементов.
Больше половины фосфора на таких кустах пришло через лист. Вот такой штамб.
У него два рукава сами сформировались и пустили дополнительные корни. Заметил это только в этом сезоне. Они там под ворохом листьев в сырости постоянно.
DSC01966.JPG
Вот там вдали(верхний снимок) , где виден изгиб шланга располагается побег второго порядка. Он 3 мм толщиной, но у него по всей длине раскрылись 11 глазков, то есть, все. Когда он успел вызреть, если ещё в сентябре был зеленый и я выдавал азот под корень?
DSC01942.JPG
В этом сезоне посмотрю, как поведет себя фомопсис. В прошлом сезоне он хорошо потрудился. На снимке видны почерневшие участки лозы, которые я оставил для размножения грибка.
То есть, Иван, это явно не то, что вам нужно . Так делать нельзя. Выше я привел цитату из книги. Вот такие книги и могут служить руководством. А также зарубежные издания. Их много. Мне также известно, что как минимум трое виноградарей в Подмосковье работают в этой системе, приспособив её под свои условия. У них вы можете узнать больше.

Вернуться к началу