ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=y_fed post_id=718000 time=1785089878 user_id=2288]
я наблюдал неоднократно (впервые, на старых листьях Таёжного
[/quote]
Звучит интригующе. Но многое объясняет.
Как в таком случае рекомендуете лечить?
Повторюсь, что в прошлые годы, убивал все листья с милдью раствором МФК и боролся с оидиумом, которого не видел на листьях, но который проявлялся на ягодах и побегах. Некоторые сорта лечились более менее успешно, но и потерь на иных сортах было до 85%

[quote="Евгений 1960" post_id=717990 time=1785086769 user_id=66239]
В чем различие?
[/quote] На последних фото лист, который сорван, провалялся сутки на земле и уже привял. Кончик черешка окислен.

Оидиума на листьях и ягодах в глаза не видел на своём участке, хотя осенний оидиум и пятна на лозе есть. Запаха "рыбы" никогда не чувствовал, хотя неоднократно специально мял пальцами листья и принюхивался.

На мой взглят желтые пятна на листе сверху и белый налёт на месте пятен снизу это милдью, живая преживая.

Могу и ошибаться. Спорить не буду.

[quote="Евгений 1960" post_id=717999 time=1785089310 user_id=66239]
Спустя 4 дня имею отдельные листья на кустах в таком виде.
[/quote] Судя по виду листьев - средство не работает. Нужно еще обрабатывать (пробовать другими и делать баковые смеси). Пока позволяет время ожидания.
Я сегодня нашел отдельные пятна Милдью на листьях и пятна Оидиума на лозе. Начал обработку Орданом и Топазом. В прошлом году была ситуация - обработал Оидиум Тиовит Джетом, но стало только хуже и пришлось экстренно обрабатывать Топазом.

[quote="Евгений 1960" post_id=717990 time=1785086769 user_id=66239]
Вот ещё один лист, если объем позволит. В чем различие?
[/quote] По виду этого листа можно диагностировать как "прижжённую" милдью, так и комбинацию обеих болячек, особенно на фоне 3-х обработок.[quote="Евгений 1960" post_id=717990 time=1785086769 user_id=66239]
Оидиум виден вам, прошу объясните на основании каких признаков?
[/quote] Если речь о первом фото, то такое проявление оидиума на нижней стороне листьев я наблюдал неоднократно (впервые, на старых листьях Таёжного), поэтому практически уверен. Для милдью характерно очаговое проявление и другой вид очагов спороношения. И да, прижигающее действие МФК в концентрации 1,5...2,5% на оидиум мне хорошо известно (грибное тело у оидиума на поверхности), чего не могу сказать о милдью (очаги прижжёт, но новые пятна буду появляться).
[quote="Евгений 1960" post_id=717990 time=1785086769 user_id=66239]
ваше умозаключение ничем не подкреплено. Если посмотрите, раньше я писал про обработки. Их было по 3 и по оидиуму и по милдью.
[/quote] Количество обработок само по себе ничего не гарантирует, иначе откуда бы взяться таким листьям, как на ваших фото. Достаточно попасть на некачественный препарат, резистентность, или недопустимо увеличить срок между обработками...

[ref]Алекс_Бел[/ref],
С вашего позволения возвращаюсь к началу разговора.
22-го числа после обеда обошёл виноградник и нашёл на 4-х кустах признаки милдью. Один куст, самый больной вырубил, т. к ежегодно болеет.
На остальных кустах нашёл порядка 8-ми листов с небольшими пятнами.
Листья сжёг, кусты опрыскал профит голдом.
Спустя 4 дня имею отдельные листья на кустах в таком виде. Пока отдельные.
В связи с температурой воздуха сегодня 34 и завтра 32 отложил опрыскивание до завтрашнего вечера. Ситуация пока контролируемая.
Проводил по 3 проф обработки для отдиума и для милдью

[quote="Евгений 1960" post_id=717969 time=1785081670 user_id=66239]
Теперь и фото снизу полностью получилось
[/quote] Мне думается, что вы уже прилично подзапустили ситуацию. Несколько пятнышек - и надо обрабатывать. А у вас сплошной "ковер".

[ref]Дядясаша[/ref],
Вы как всегда правы.
Насколько я знаю ещё этот налёт можно пальцами у оидиума стереть.
Ни того, ни другого у этих пятен нет

Ладно, продолжу.
Так вот МФК применяю именно потому, чтобы листья, начавшие болеть милдью не приобретали такой вид.
Все части листа с признаками болезни, явными и неявными выжигаются. А не сделаю такого, листы будут продолжать гибнуть в таких пятнах. Повторных пятен практически не бывает.
А вот оидиуму МФК как припарки, практически не реагирует( насколько знаю действовать на него начинает только 2,5% раствор) Был бы оидиум на фото, он бы повторно проявлял себя в прошлые года. Однако такого не происходило

[ref]y_fed[/ref],
Спасибо, хотя и считаю, что ваше умозаключение ничем не подкреплено. Если посмотрите, раньше я писал про обработки. Их было по 3 и по оидиуму и по милдью. Для меня пока нонсенсом является то, что сразу категорично поставили диагноз по листу, не обращая внимания на мои доводы и не задавая никаких вопросов. Лист выставил только для того, чтобы получить ответ почему так получается и не первый год.
Оидиум виден вам, прошу объясните на основании каких признаков?
Вот ещё один лист, если объем позволит. В чем различие?

[quote=терапевт post_id=717971 time=1785082424 user_id=3121]
Следующей весной куст будет отрастать "от головы".
[/quote]бред полный. У меня пораженные оидиумом побеги на следующий год всегда растут и плодоносят. Наверное не насквозь болеют.