Общие вопросы физиологии виноградного растения

Ответить

BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ
Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Евгений Родимин » 15 минут назад

Юрий К писал(а): ↑Сегодня, 08:08 Ведь это генная инженерия, а вмешательство в геном не изучено от слова совсем, и в какую сторону это выстрелит ещё не известно. Кто что думает по этому поводу? С уважением Юрий К.
Генная инженерия достаточно изучена и , в основном, понятна.
Если селекционер, путем половой гибридизации, отбирает из тысяч сеянцев наиболее перспективный. И ждет как ляжут гены. Тратит годы и годы, не обязательно добиваясь успеха. Генный инженер, зная какой ген за что отвечает, может это же сделать за один раз.
Если используются гены винограда, ничего плохого не случится. Если подсаживают чужие гены, такое растение следует изучить, перед использованием. Хроматография покажет - что выдает новый организм, опасен он или нет.
А вот на все новое, обычно, рано или поздно, находится свой новый патоген.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Ключи » Сегодня, 09:02

Юрий К, думаю, что ТВ слухи о таком винограде сильно преувеличены.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Юрий К » Сегодня, 08:08

Здравствуйте уважаемые виноградари. Вчера по ТВ прошла информация, что в "Сириусе" вывели виноград не подверженный болезням, что теперь не будет необходимости обрабатывать химикатами. Информация интересная и в тоже время пугающая, что это нам несёт пользу или вред. Есть же поговорка "свято место не бывает", на смену может прийти более опасные заболевания. Ведь это генная инженерия, а вмешательство в геном не изучено от слова совсем, и в какую сторону это выстрелит ещё не известно. Кто что думает по этому поводу? С уважением Юрий К.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Евгений Родимин » 20 авг 2025, 14:15

oleg.saratov писал(а): ↑20 авг 2025, 13:57 Надо проверить пыльцу на фертильность.
Ага, надо проверить

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

oleg.saratov » 20 авг 2025, 13:57

Евгений Родимин писал(а): ↑20 авг 2025, 11:24 Вопрос: не может ли пыльца от женских цветков, в каких-то случаях, быть опылителем?
Евгений Михайлович, где-то уже поднимали этот вопрос. Надо проверить пыльцу на фертильность.
Некоторые сорта винограда бывает трудно определить: принадлежат они по типу цветка к функционально женским или обоеполым. В этом случае тип цветка можно установить на основании микроскопического изучения пыльцы.

Пыльца обоеполых и мужских цветков имеет в сухом виде удлиненно-бочкообразную форму. Если на нее капнуть 10-процентным раствором сахара, она принимает округлую форму с явно выраженными порами, через ко-торые при температуре 25-35° начинают прорастать пыльцевые трубки (рис. 41).

Рис. 41. Пыльца: а - сухая, мужского и обоеполого цветка; б - в растворе сахара (прорастает пыльцевая трубка); в - сухая, функционально женского цветка; г - в растворе сахара функционально женского цветка
Рис. 41. Пыльца: а - сухая, мужского и обоеполого цветка; б - в растворе сахара (прорастает пыльцевая трубка); в - сухая, функционально женского цветка; г - в растворе сахара функционально женского цветка

Пыльца функционально женского цветка в сухом виде имеет угловатую, ромбическую или треугольную форму. В капле раствора сахара она принимает круглую форму, без пор и в трубку не прорастает.

Между указанными основными типами цветка имеются переходные формы. Например, промежуточные формы между мужским и обоеполым цветком

в некоторые годы, в зависимости от условий, могут развивать ягоды с семенами. Некоторые женские сорта, в зависимости от условий, образуют часть пыльцы, способной к оплодотворению. Замечено (Домковская), что некоторые сорта с функционально женским типом цветка при самоопылении соцветий второго цветения (на пасынках) дают нормальные ягоды и семена с зародышем.
http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... t008.shtml

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

7п5п9п1 » 20 авг 2025, 11:36

Евгений Родимин писал(а): ↑20 авг 2025, 11:24 Вопрос: не может ли пыльца от женских цветков, в каких-то случаях, быть опылителем?
у меня больше 10 лет рос только Русский конкорд с фжтц. У соседей винограда не было. Всегда был хороший урожай, гороха было мало. Сейчас на участке много разного винограда. Русский конкорд в стороне от других растет и без доопыления хорошо завязывается. Думаю он своей пыльцой опыляться может. Следующий виноград был Талисман, первые сигналки 10% ягод опылились.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Евгений Родимин » 20 авг 2025, 11:24

Всем добрый день!
Хочу задать вопрос, который давно интересует.
Известно, что пыльца функционально женских цветков не способна к оплодотворению. Но замечал, что на таких соцветиях с изоляторами, даже если не проводилось опыление, часто завязываются полноценные грозди. Например - на Виктории.
В этом году на трех моих женских формах, с изоляторами, где я забыл или не успел провести опыление - полноценные ягоды.
Вопрос: не может ли пыльца от женских цветков, в каких-то случаях, быть опылителем?

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

tomski » 12 авг 2025, 10:50

Игорь 25 писал(а): ↑12 авг 2025, 01:03 Монарх на подвое
Здесь куст корнесобственный. Да ещё не определён род-племя. Краситься пару ягодок сегодня начали, я переживал ещё за поражение оидиумом, были треснувшие ягоды с характерной улыбкой до косточки. Возможно торможение в развитии из-за этого? Я оидиум имею в виду. Всё обработал 20 июля, с тех пор треск прекратился, почти. Днями тиовитом пройду, для контроля..

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Игорь 25 » 12 авг 2025, 01:03

tomski писал(а): ↑11 авг 2025, 11:40 Но вот загвоздка, при таком мощном росте, грозди практически остановились в развитии.
На жирующих кустах, как правило, грозди и ягоды гораздо крупнее, если раньше не осыпалась завязь, но цветёт позже, ягоды после окрашивания перестают набирать сахар, вплоть до морозов.

Так сорт Монарх, как корнесобственный так и привитой, как с нормальной нагрузкой так и кусты с перегрузом в прошлом году успешно набрали 22 брикс.

Однако этот же Монарх на подвое Мукузани и подвое Адель с жированием набрал всего 16 брикс и на этом вызревание ягоды прекратилось.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
tomski писал(а): ↑11 авг 2025, 11:40 мощный рост куста
Есть сорта, которые оочень мощно растут по своей конституции. Например сорт Арсеньевский (Столетье) за сезон выгонял однолетние побеги от головы по 3 см. диаметром. При этом плодовые почки на таких побегах почти не закладывались.
Поэтому я сделал попытку привить его на менее сильные корни, а буйные кусты обрезал на чёрную голову с последующим удалением.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Николайка » 11 авг 2025, 15:45

tomski писал(а): ↑11 авг 2025, 12:55 надо пытаться освоить данный аспект виноградарства)).
Игорь25 подсказал. За 20 дней у меня в ОГ вот такой результат.
IMG_20250811_131321.jpg
В теплице, с применением кольцевания, верхний и нижний ярусы одного куста сравнялись по вызреванию урожая.

Вернуться к началу