Шпалера и формировка для "севера"...

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Шпалера и формировка для "севера"...

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Пузенко Наталья » 09 мар 2026, 22:07

Корвин писал(а): 05 ноя 2025, 12:39 К сожалению, фото сделать не смогу.
Нарисуйте какая она у вас. Интересно

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

oleg.saratov » 07 мар 2026, 10:28

Елена 777 писал(а): 06 мар 2026, 21:24 Когда они станут деревянные, разве их можно сложить на землю?
Елена, виноград - лиана. Он эволюционно приспособился жёстко не деревенеть, а цепляться усиками за другие "деревяшки". Но, конечно, его гибкости недостаточно, чтобы гнуть, как угодно.
На винограде есть две основные формировки - укрывная и неукрывная. Вот на неукрывной мы формируем штамб - вертикальный побег (стебель, ствол). А на укрывной, тот же самый побег, который идёт от земли, у нас лежит на земле и называется рукав. Это для удобства укрытия. Весной мы его приподнимаем и подвязываем на нижнюю проволоку шпалеры, высота которой от земли обычно 50 см.Лежачим, рукав надо формировать с момента посадки саженца.
Вот тут рисунок одной из возможных укрывных формировок. viewtopic.php?p=277904#p277904

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Корвин » 05 ноя 2025, 12:39

Саня Мега писал(а): 05 ноя 2025, 00:24 Если получится сделаете фото пожалуйста
К сожалению, фото сделать не смогу. Шпалера разобрана, виноград укрыт. Если только в следующем году. :pardon:

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Саня Мега » 05 ноя 2025, 00:24

Корвин писал(а): 04 ноя 2025, 19:04 Приветствую! Этой весной сделал себе шпалеры по принципу арка/беседка/пергола.
. Если получится сделаете фото пожалуйста

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Корвин » 04 ноя 2025, 19:04

Приветствую! Этой весной сделал себе шпалеры по принципу арка/беседка/пергола. У меня пока три гряды длинной 21 м. Расположены с Востока на Запад и расстоянием между ними 3 м. Соответственно на каждый куст приходится по три погонных метра. Шпалеры собраны из трубы 32 мм. по краям и профиля 25х25 мм. между ними. Трубы и профиль длинной по три метра вбиты в почву и выровнены по горизонту. Высота 2,20 м. Сверху трубы и профиль обвязаны профилем 25х25 мм. сваркой. На высоте 30 см. от земли просверлены отверстия перпендикулярно линии шпалеры - ф10 мм. Между собой, для придания жесткости конструкции шпалеры соединены съемным профилем 25х25, длиной 6 м. Т.е. перекрывается все три ряда одним профилем. Для придания "арочности", для крайних шпалер, в съемный профиль, соединяющий шпалеры, в края, вставлен профиль 20х20 мм. длинной 1,5 м., который на свободном конце, через "проставку" из профиля 25х25 мм и приваренный к ней профиль 20х20 мм., опирается на землю. Получается так. Опора на землю - профиль 20х20 мм., к профилю на торец приварен профиль 25х25 мм. (Получается проушина, которая позволяет перемещать опору и одновременно фиксировать профиль, который в нее вставляется. В свою очередь, опора у земли просто опирается на кирпич/доску и т.д.), в проушину вставляется профиль 20х20 мм. длиной по 6 м. на всю длину шпалеры (21 м.). Получается как-бы еще одна, съемная шпалера, которая, в свою очередь соединена с основным блоком шпалер как раз профилем 20х20 мм., вставленным в поперечный съемный профиль 25х25 мм., про который я писал выше. Все съемные элементы соединены между собой шпильками М8. Весь поперечный профиль 25х25 мм., просверлен по краям и ровно по середине через шаблон, с расстоянием между отверстиями 3 м. - ф10 мм. Это возможно, потому как профиль продается не ровно 6 м., а 6,05 м.
При желании, высоту шпалеры можно увеличить, вставив дополнительные проставки в местах соединения основной шпалеры с поперечиной.
Далее. Подвязка винограда. На каждую опору шпалеры, изготовлены хомуты-опоры для троса ф3мм., длина опор 55 см. Изготовлены из уголка 25х25 мм. по краям и профиля 20х20 мм. между ними. В них просверлены 4 отверстия ф10 мм. Два по краям (в них продевается тросик) и два для непосредственно хомута, для креплению к вертикальной опоре. Такой хомут позволяет перемещать тросики по высоте шпалеры. Я сделал в этом году 1,5 м. над землей. Высоковато. В следующем сделаю 1 м. Тросики, 2 шт. (получается как-бы двухплоскостная шпалера), с одной стороны закрепляются хомутом, а с другой стороны, натягиваются через гайку шпилькой, с приваренной к концу гайкой с продетым в нее тросиком и закрепленным хомутом.
Горизонтальную плоскость шпалеры создает шпагат, которым увязывают снопы в сноповязалке. Прочно и не дорого. Натягиваю его по мере необходимости через поперечные опоры с тем расстоянием, которое необходимо. Можно сделать, чтобы лозы соседних грядок сомкнулись, а можно сделать свисающий прирост.
Ну и немножко "ламбады" и танца с бубном. ВСЕ вертикальные опоры основной шпалеры, вкопаны в землю строго через 3 м. Миллиметр в Миллиметр. Что бы отверстия шпалер и поперечин совпадали.
Для чего это нужно. После окончания сезона, поперечины снимаются и через отверстия, просверленные на высоте 30 см. от земли, крепятся к вертикальным стойкам. На эти поперечины укладывается дорнит при укрытии винограда на зиму. Никаких дополнительных дуг не требуется. Лишние опоры и поперечины убираются на склад до весны.
Процесс достаточно трудоемкий, но это ведь не на один год.
Как-то так.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

oleg.saratov » 25 окт 2025, 19:07

mikl6566 писал(а): 25 окт 2025, 19:02 А это на каких сортах/ГФ ?
Столовые сорта. Которые очень сильнорослые.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

mikl6566 » 25 окт 2025, 19:02

oleg.saratov писал(а): 25 окт 2025, 17:38 А главное - если основной побег не резать летом, то и пасынки не напрягают. А то получается, всё лето занимаешься стрижкой. Один побег срезаешь, вместо него несколько новых вырастает.
А это на каких сортах/ГФ ?
Меня вот технари убивают своими пасынками.
Более-менее только ЦМ себя ведёт.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

oleg.saratov » 25 окт 2025, 17:38

Фартовый писал(а): 23 окт 2025, 19:47 К примеру стандартный веер на 4 рукава, вертикальная шпалера 2 метра, 0,5 от земли 1,5 метра вертикаль, по 0,8-1 метра горизонт в каждую сторону, а то что вырастет длиннее свисает. Те максимум на шпалере можно разместить побег длинной 4,5 метра.
Ну да, у меня четыре рукава. Только я начал доделывать вертикальные шпалеры до Г и Т, потому что плодовые стрелки 0,5 м от земли для меня мало, спина болит. Я поднял до 0,9 м. И длина основного побега для меня не главное. А главное - если основной побег не резать летом, то и пасынки не напрягают. А то получается, всё лето занимаешься стрижкой. Один побег срезаешь, вместо него несколько новых вырастает.
Т-образные у меня есть и где метр вертикали, и где 0,5 м вертикали. Вот тут показывал viewtopic.php?p=488325#p488325 чуть выше там и Г- образная есть. И тут рисовал viewtopic.php?p=178610#p178610 viewtopic.php?p=392242#p392242

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Саня Мега писал(а): 23 окт 2025, 19:46 А какое расположение шпалер?
Г - образные должны быть открыты на юг. У меня одна шпалера на юго-запад, другие на юго-восток.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

mikl6566 » 24 окт 2025, 22:49

Фартовый писал(а): 24 окт 2025, 22:39 Мне в теории с глушением силы роста проще, достаточно ограничить винограду воду в мае и июне.
А мне это не поможет - высокий УГВ. За это лето виноград не разу не поливал, ну может разок.
Причём виноград растёт на приподнятой насыпным глинозёмом из пруда части участка.

Re: Шпалера и формировка для "севера"...

Фартовый » 24 окт 2025, 22:39

mikl6566 писал(а): 24 окт 2025, 21:50 по поводу глушения силы роста куста посадкой под яблоню(её вариант) или дуб (мой).
Мне в теории с глушением силы роста проще, достаточно ограничить винограду воду в мае и июне. На практике когда кусты разных сортов в одном ряду то выборочно ограничить влагу не выйдет.

Вернуться к началу