ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Fatter post_id=681829 time=1752410886 user_id=10725]
Вам везет, а я годами пытался размножить оидиум и милдью. Брал у соседей зараженные грозди, листья ,побеги. Выдавал много азота, добивался загущения кустов без всякого проветривания. Просто бросал лозу по земле без подвязки и постоянно увлажнял. Всё бесполезно.
В технологии ИЛП фунгициды не применяются. Запрещено. Да и применять их незачем. Нет болезней.Напишите более подробно как работаете. Где-то у вас ошибка. Что касаемо применения биопрепраратов, то они не работают. Совсем не работают. Они и не могут работать. Разве что только в пробирке, и то малоэффективно. Самая главная ошибка любителей это неумение объективно оценить результат. Визуально мы только можем определить что облаков на небе нет, а вот кто их разогнал, то ли барон Мюнхгаузен, то ли ветер, этого нам не дано. Отсюда получаем замкнутый круг- болезни не кончаются, зато мы периодически видим мнимый успех.Разорвать этот порочный круг возможно лишь работая по научной методике. Вы тоже можете полностью отказаться от фунгицидов и гарантированно иметь у себя чистый виноград. Без болезней.
[/quote]Кроме унижения никакого функционала. :shock:

[quote="Сергей Герасимов" post_id=681826 time=1752408830 user_id=68778]
у меня оидиум кое где по гроздям пошёл, я прижёг серой , потом прямо-таки промыл фитоспорином,
[/quote]
Вам везет, а я годами пытался размножить оидиум и милдью. Брал у соседей зараженные грозди, листья ,побеги. Выдавал много азота, добивался загущения кустов без всякого проветривания. Просто бросал лозу по земле без подвязки и постоянно увлажнял. Всё бесполезно.
В технологии ИЛП фунгициды не применяются. Запрещено. Да и применять их незачем. Нет болезней.Напишите более подробно как работаете. Где-то у вас ошибка. Что касаемо применения биопрепраратов, то они не работают. Совсем не работают. Они и не могут работать. Разве что только в пробирке, и то малоэффективно. Самая главная ошибка любителей это неумение объективно оценить результат. Визуально мы только можем определить что облаков на небе нет, а вот кто их разогнал, то ли барон Мюнхгаузен, то ли ветер, этого нам не дано. Отсюда получаем замкнутый круг- болезни не кончаются, зато мы периодически видим мнимый успех.Разорвать этот порочный круг возможно лишь работая по научной методике. Вы тоже можете полностью отказаться от фунгицидов и гарантированно иметь у себя чистый виноград. Без болезней.

, у меня оидиум кое где по гроздям пошёл, я прижёг серой , потом прямо-таки промыл фитоспорином, потом через день гамаиром с алирином, пока нормально . Можно ли сразу в раствор с МФК добавить биопрепараты?

Вчера осмотрел грозди. Пока нет никаких признаков болезней. И, похоже, нет никаких надежд, что они появятся. Стоит жара под сорок. В интернете появляются различные незнакомые для многих повреждения ягод.
Вот гроздь с предполагаемым оидиумом
[attachment=2]DSC00393.JPG[/attachment]
Но, больше никаких характерных примет оидиума нет . Лист и побеги чистые.
[attachment=1]DSC00392.JPG[/attachment]
А может это хулиганит «зеленый человечек» в центре снимка? Ишь, как оскалился.
Под кустами мелкие грозди также имеют повреждения, но меньше.
[attachment=0]DSC00400.JPG[/attachment]
Сейчас наблюдаю как саранча и другие кузнечики грызут всё зеленое. Причем грызут и листья дуба и винограда. Павловнию всю продырявили. На ягодах винограда значительно более ранние повреждения. Там поработали или другие, или эти же вредители. Этого и следовало ожидать. С момента открытия ничем не обрабатывал. Раньше в раствор МФК всегда весной добавлял Актару.
В этом сезоне разрешил всем вредителям безнаказанно резвиться на чистых гроздях.
Хотя, когда начал обрабатывать МФК без Актары, новых повреждений не вижу.

[quote=лозина post_id=681521 time=1752141123 user_id=26530]
Может ли обработка по вашей схеме (у меня 150г на 10 л) тормозить рост лозы?
[/quote]
Вы не написали о чем идет речь. Как именно обрабатывали. Можете показать кусты? Как вносите азот?
В 2015г я высадил первые тридцать кустов.Перезимовали плохо. Весь 2016г.восстанавливались. Это был первый опыт . Но, вот так они выглядели в 2017г. Первые сигналки. Если технология ИЛП применяется комплексно, то рост кустов идет очень активно.
[attachment=2]PICT8325.JPG[/attachment]
[attachment=1]PICT8620.JPG[/attachment]
[attachment=0]PICT9202.JPG[/attachment]

[ref]Fatter[/ref], Евгений, скажите, пожалуйста.У меня саженцы посажены в мая 2023 г. Растут не очень активно. Может ли обработка по вашей схеме (у меня 150г на 10 л) тормозить рост лозы? Здесь на форуме я такое утверждения читала.Азотом уже подкармливала 4 раза.Под корень.

[quote="Пузенко Наталья" post_id=681496 time=1752125697 user_id=2]
Уже повезло- на первом фото оидиум на ягоде
[/quote]
А почему так скромно? Только на одной ягоде, и нет ни на гребненожке, ни на листьях. Стоило из-за этой мелочи на полтора месяца отменить фосфорно-калийное питание по листу. Теперь четко вижу разницу-лист совсем не тот. Начинаю обработки МФК . Пора догонять. Кстати, этот оидиум только на верхних гроздях, там резвились кузнечики, немножко град зацепил. А вот гроздь внизу вся чистая. Меня больше интересует как этот двухлетний малыш сеянец вытянет пятиметровые лозы и те сигналки что он накидал. Понятно, что созревание уже затягивается. Так что придется обрабатывать МФК. Пусть оидиум сам решает как ему дальше быть. Фунгициды конечно не применяю.
[attachment=2]2025-07-10_08-44-22.png[/attachment]
[attachment=1]DSC00383.JPG[/attachment]
[attachment=0]DSC00387.JPG[/attachment]

[quote=Fatter post_id=681045 time=1751784461 user_id=10725]
Авось повезет и хоть какая-нибудь болячка прицепится.
[/quote]Уже повезло- на первом фото оидиум на ягоде :lol:
[quote="Сергей Герасимов" post_id=681466 time=1752092216 user_id=68778]
Можно ли заменить МФК на настой золы ?
[/quote]Нет

Можно ли заменить МФК на настой золы ?

[quote="Игорь 25" post_id=680810 time=1751548251 user_id=66616]
К сожалению это Ваш конёк, обвинять в неумении.
[/quote]
Да никого я не обвиняю, Игорь. Я здесь привожу обоснованное мнение ученых. Это их вывод по поводу так называемого , жирования лозы.
Я и сам многое не умею. Например, я совершенно не умею работать с фунгицидами. И не собираюсь этому учиться.
[quote="Игорь 25" post_id=680810 time=1751548251 user_id=66616]
А как бы Вы прступили в моём случае, когда кустам примерно 10 лет, и они требуют места
[/quote]
Вы же опытный виноградарь. Здесь вообще нет никакой проблемы. Вопрос не по теме. Перенесите его в соответствующую тему, там могу ответить.
В темах про болячки встречаются сообщения , где показаны различные повреждения ягод. Почему то их все принимают за болезнь. И начинают травить.
Вот такие повреждения я наблюдаю сейчас на своих двухлетних сеянцах
[attachment=2]DSC00338.JPG[/attachment]
[attachment=1]DSC00342.JPG[/attachment]
[attachment=0]DSC00348.JPG[/attachment]
Это механические повреждения. Наши ветры с песком порой сильно травмируют лист. А ещё у нас нередко вредит саранча. Сейчас на моих опытных грядках около десятка вредителей. Одних кузнечиков только пять сортов.
Такие повреждения опасны тем, что через них легко проникает инфекция. Поэтому обработки МФК здесь также служат надежной защитой. Эти ягоды не гниют. Поврежденная поверхность подсыхает. Инсектициды применять не буду. Продолжу наблюдения. Пусть грызут. Вчера под вечер был сильный ливень. После него все растения как мокрые тряпки . Тронешь ветку, оттуда капли дождя за шиворот. Туман ходит в низине облаками.
Вот в таких условиях, с фонариком, выдал МФК по винограду и другим своим растениям.
То есть, в этих условиях виноград без фунгицидных обработок не болеет. Нет ни единого пятнышка. Лозы на этих малышах уже около пяти метров. Продолжаю выгонку ботвы. Авось повезет и хоть какая-нибудь болячка прицепится.