ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Николайка post_id=718269 time=1785242398 user_id=62730]
Кодрянка не красится. Разгон не применяю. Наверное и нет в понимании вопроса.
Если бы я не удалил нижние листья, то Кодрянка, имея большой потенциал зелёной массы, уже красилась бы?
[/quote] если по существу... Есть так называемый "Закон минимума", иными словами "Бочка Либиха".

Суть его в том, что пока не компенсирован основной лимитирующий фактор, все остальные факторы улучшать нет смысла: организму растения это не поможет. Пока не устранён максимальный и самый существенный дефицит, остальные дефициты устранять нет смысла.

Представьте деревянную бочку из вертикальных досок. Одна из досок короче остальных. Какие бы доски мы с вами ни наращивали, какой бы гидроизоляцией их ни мазали, всё равно вода вытечет там, где короткая доска. Пока мы короткую доску не нарастим, остальные действия не помогут накопить воду.

У сорта Кодрянка в наших с вами условиях основной лимитирующий фактор - теплонакопление. Не листья, не количество пасынков. Этому сорту просто не хватает суммы температур. Поэтому все наши действия должны быть направлены на повышение температуры [b]у всего куста[/b]. И у корней, и у листьев, и у ягод.

Осветляя ягоды вы локально повышаете их температуру - да, вы молодец! Но в масштабах всего куста этого недостаточно. Нужно "освещать" и греть весь куст, все его органы.

Кстати, наибольший вклад в теплонаклпление вносит температура почвы. Повышение её температуры на четыре градуса ускоряет обмен веществ в четыре раза. Соответственно ускоряется и созревание

[quote=Николайка post_id=718291 time=1785245390 user_id=62730]
Точку роста всё таки оставить надо.
[/quote]Ну этих и на пасынках хватает выше шпалеры, только и успеваю прищипывать.
P.S. А вот интересно, говорят силос с неплодоносных побегов тоже кормит и куст, и ягоду. Значит, теоретически кусту может хватить и 1-2-х точек роста для полноценного развития.
Единственная опасность - просыпание спящих почек, но:
- судя по сообщениям на форуме, они в этом году и так у многих проснулись уже. Причём вне зависимости от зелёных операций.
- не сильно заботятит, если эта лоза всё равно в измельчитель или мангал пойдёт.

[quote=mikl6566 post_id=718288 time=1785245194 user_id=66937]
Я не против.
[/quote]Не будем горячится... Точку роста всё таки оставить надо. :yes:

[quote=Николайка post_id=718284 time=1785244883 user_id=62730]
Давай оставим до верха десяток листьев.
[/quote]Я не против. У меня уже имхо загущение.
ИМХО Стресс, а зелёные операции как раз таковыми и являются, как и похолодание, только на пользу.

[quote=mikl6566 post_id=718281 time=1785244480 user_id=66937]
вегетация продолжается..
[/quote]Давай оставим до верха десяток листьев. Может поймёт, что с оставшимся хламом нужно гнать сахар в ягоды, для вызревания семян. :D

[quote=Николайка post_id=718269 time=1785242398 user_id=62730]
Если бы я не удалил нижние листья, то Кодрянка, имея большой потенциал зелёной массы, уже красилась бы?
[/quote]Скорее всего гнала бы она дальше силос до посинения, до ближайших заморозков. Нафиг ей наследством(ягодой) заниматься, вегетация продолжается.. 8-)

[quote=Ivan_S post_id=718265 time=1785239907 user_id=42459]
А ваша Кодрянка уже окрасилась скорее всего благодаря весеннему разгону или
[/quote]Моя вина. Не поставил запятую в предложении. Кодрянка не красится. Разгон не применяю. Наверное и нет в понимании вопроса.
Если бы я не удалил нижние листья, то Кодрянка, имея большой потенциал зелёной массы, уже красилась бы?

[quote=Николайка post_id=718256 time=1785234707 user_id=62730]
если я бы лист ей снизу не ободрал она уже красится начала
[/quote] зачем же в одну кучу осветление гроздей и удаление стареющего листового аппарата?!

Всё зависит от сорта и условий. Вы делаете те зелёные операции, которые необходимы в конкретный момент конкретному кусту в конкретных условиях.

А ваша Кодрянка уже окрасилась скорее всего благодаря весеннему разгону или иным методам повышения САТ воздуха и почвы. Так как в наших с вами условиях теплонакопление - основной лимитирующий фактор для начала окрашивания Кодрянки, а не наличие / отсутствие базальных листьев

[quote=Николайка post_id=718256 time=1785234707 user_id=62730]
если я бы лист ей снизу не ободрал она уже красится начала?
[/quote]Лист это скорее про сахар, про сроки вызревания, в МУ Кодрянка и Блюз уже окрасились, а сахара нет и кислота не ушла, интенсивность окраски уже обсуждалась, это перепады температуры между жарко и прохладно. :unknown:

[quote=Ivan_S post_id=718254 time=1785233822 user_id=42459]
самых технологичных культурных благородных и крупноплодных сортов.
[/quote]А стоит сажать в наших условиях эти сорта в ОГ? Есть такие?
Вот Кодрянка, не благородна?[attachment=0]IMG_20260728_132404.jpg[/attachment]
Или если я бы лист ей снизу не ободрал она уже красится начала?