ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote="Пузенко Наталья" post_id=712486 time=1780899728 user_id=2]
Если плантации виноградников раскорчевывают раз в 20 лет -
[/quote]
Если даже и так, хотя при хорошем уходе этот срок может быть гораздо больше, это не каждые 5 лет выводить новый рукав.
Но тут хочу сказать ещё об одном аспекте. На таких формировках выращивают виноград ещё и для того, чтоб во время сильного зноя было место где можно укрыться от палящего солнца. Возможно для кого то это и не актуально, но у нас без притенения не возможно успешно выращивать овощи. Мощные кусты на перголе как раз хорошо подходят для защиты овощей от солнечных ожогов.
Для больших арочных формировок, требующих меньшего ухода конечно больше подходят зимостойкие сорта, которые не нужно укрывать. Конечно в общем по товарным качествам такие сорта уступают укрывным, но есть сорта довольно приличного качества. Вот например Арочный Донецкий, по отзыву виноградаря из Воронежской области в зиму 24/25 года он успешно перенес мороз -32 градуса и дал хороший урожай. На фото Арочный Донецкий.

[quote="Пузенко Наталья" post_id=712486 time=1780899728 user_id=2]
плантации виноградников раскорчевывают раз в 20 лет
[/quote] Тут главное слово "плантации", их проще выкорчевать чтобы не нести лишние затраты на гектар площади. На мой взгляд дачникам эти издержки лучше игнорировать.
Тоже самое и с деревьями, одно деревцо можно всю жизнь любить, любить же огромный сад не получится. На сад, как ныне на народ, придётся смотреть только как на ресурс. Капитализма рулит, понимаш.

[quote=Есмол post_id=712485 time=1780899205 user_id=70111]
Вопрос в том, что хорошо сформированный куст, с большим запасом многолетней древесины, будет урожайней,
[/quote]Подуктивность данного плеча все равно упадет со временем. Это подтверждают ученые.
Если плантации виноградников раскорчевывают раз в 20 лет - значит, продуктивность падает даже при большом количестве старой древесины.

Хотя, у меня до сих пор живы кусты, посаженные лет 50 назад (Кардинал, Королева виноградников, Краса дона)

[quote="Пузенко Наталья" post_id=712368 time=1780778007 user_id=2]
Сменит плечо.
[/quote]
С этим всё понятно. Вопрос в том, что хорошо сформированный куст, с большим запасом многолетней древесины, будет урожайней, за ним будет проще уход и не будет потери урожая при смене плеча.

[quote=Есмол post_id=712284 time=1780733188 user_id=70111]
а вот лет через 5-10 они начнутся.
[/quote]Сменит плечо.

[quote=Есмол post_id=712284 time=1780733188 user_id=70111]
Пока лоза молодая, при такой формирование ещё нет больших проблем с укрытием, а вот лет через 5-10 они начнутся.
[/quote]Ну пятилетние кладутся спокойно. С петлёй ещё проще, всё же 3 метра есть на скрутку. Да и в МУ проще новый выгнать штамб, тем более на ЦМ.
Если конечно прекратить издевательства с переводом в неукрывной вариант. :oops:
[quote=Есмол post_id=712284 time=1780733188 user_id=70111]
Но каждый сам решает как ему формировать свой виноградный куст.
[/quote]Полностью согласен.

Вот от чем я и хотел вас предостеречь. Пока лоза молодая, при такой формирование ещё нет больших проблем с укрытием, а вот лет через 5-10 они начнутся. Но каждый сам решает как ему формировать свой виноградный куст.

[quote=mikl6566 post_id=712201 time=1780682424 user_id=66937]сделаю фото[/quote]
Вот немного
Общий вид [attachment=2]IMG_20260606_082822_452.jpg[/attachment]
Наверху неукрывной СС, всё хочу туда же загнать и ЦМ.
Низ и середина страдальцы ЦМ. :unknown:
[attachment=1]2.jpg[/attachment]
Для наглядности скинул средний штамб ЦМ (он просто удобнее всех расположен для данных манипуляций сейчас), обозначил красной линией, на арке и на земле.

[quote=Есмол post_id=712200 time=1780681238 user_id=70111]
А как вы прижимаете к земле эту диагональ при укрытии, ведь не сгибая рукав сделать это не возможно?
[/quote]Завтра, если не дёрнут на работу, сделаю фото. Но сразу предупреждаю, наверху сейчас бардак т.к. нет времени выломать/вырезать лишнее, а запас в зиму оставил приличный.
Если на словах, то получается небольшое скручивание в нижней части на этих полутораметрах.

[quote=mikl6566 post_id=712178 time=1780671917 user_id=66937]
Просто вертикальная часть начинается с полуметра, не как у вас на фото под наклоном от головы.Т.е. в этих 0.5м идет диагональ (или петля) и уже потом уходит наверх.
[/quote]
А как вы прижимаете к земле эту диагональ при укрытии, ведь не сгибая рукав сделать это не возможно? Со временем рукав станет толще и делать это будет сложне. И ещё, возможно я понимаю всё не совсем правильно по этому хотелось бы посмотреть на фото рукавов ваших кустов.