ФОРУМ ВИНОГРАД

У нас лозы зимуют укрытые землёй в двух тепличках в коробах, установленных выше уровня земли. Никакой гидроизоляции и воздуха рядом с лозами нет. Крыши в этих пристроенных теплицах вынужденно убираем, так как на них сходит очень много снега с высоких крыш строений. Осенью на лозы, укрытые землёй, льется много воды. И весной тоже очень много талой воды. Лоза не преет и не болеет. Но зимовка под снегом сильно задерживает начало вегетации по сравнению с теплицами,где крыша стационарная. И укрыть виноград там легче и быстрее.

[quote=Ygorchanin post_id=685085 time=1754832014 user_id=69714]
укрывать надо будет существенно лучше чем у вас, что может привести к тому, что все выпреет и сгинет
[/quote] чтобы лоза под зимним укрытием не гнила и не прела, нужно соблюсти несколько условий. Она должна быть хорошо вызревшая - одеревеневшая, с хорошо сформированными почками; она должна быть здоровой - без грибковых болезней; под укрытием должно быть достаточно воздуха.

Достаток воздуха - самое важное условие. Нужен слой воздуха минимум 20 см, а лучше - больше, до 40 см. То есть лозы должны быть окружены этим воздухом всю зиму.

А сырость лозе не пара. Как только под укрытием температура около 0 градусов, и там присутствует какая-то влага в виде капель, конденсата, талой воды от снега, грунтовые воды и тому подобное... Там заводятся всевозможные грибки. В частности, серая гниль и черная пятнистость. Их не видно. Но жизнь винограду они портят.

Поэтому желательно сто раз подумать про укрытие снегом: его же весной невозможно убрать одномоментно... А значит лоза неминуемо будет какое-то время в сырых условиях, провоцирующих грибки. Если конечно вы не предусмотрите гидроизоляцию лоз. Для этого я по почве раскладываю полиэтилен (чтобы влага из почвы не испарялась в воздух укрытия, а сверху над лозами - водонепроницаемое укрытие - пенофол.

[quote=Ygorchanin post_id=685094 time=1754834039 user_id=69714]
Есть сорта с коротким сроком созревания
[/quote] Так понял у вашего знакомого есть виноград в теплице. Интересно как у него всё устроено?

[quote=Фартовый post_id=685092 time=1754833018 user_id=69098]
Иначе винограду не хватит времени.
[/quote]
Есть сорта с коротким сроком созревания.

[quote=Ygorchanin post_id=685085 time=1754832014 user_id=69714]
В марте и апреле у нас ещё ничего не тает
[/quote] Теплица нужна чтобы в апреле уже началась вегитация, для этого земля под поликарбонатом должна начать прогреваться в марте. Иначе винограду не хватит времени.

[quote=Николайка post_id=685023 time=1754813240 user_id=62730]
То есть несколько весенних недель лозы будут находиться закрытыми с трёх, а то и с четырёх сторон во влажной среде? Загниёт, серым пухом за это время покроется.
[/quote]
Не понятно почему вы решили что лозы будут во влажной среде, над ними то снег тоже растает, и откуда возьмётся влажность если теплица будет находиться на возвышенности?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 17 минут 47 секунд:[/color][/size]
[quote=АндрейС post_id=685035 time=1754816174 user_id=42600]
Зачем вам в теплице на зиму убирать крышу и укрывать снегом? Поликарбонат будет быстро приходить в негодность. В теплице весной будет влажность от таящего снега , в марте и апреле при минусовых все равно придется доставать укрытия и раскладывать на траншеи. И осенью для дозревания лозы не будет варианта с маневрами так сказать....
Лучше не гневить крышу сборами и разборами , 1 раз потратиться на покупку материала , сделать укрывные матрасы , одеяла и спокойно ждать май месяц.
Кстати я просто тупо купил кучу ватных матрасов размером 90 см/ 180 см. Чудесно держат тепло . Ну сверху еще дорнит или спанбонд накинуть и готово!
[/quote]
Морозы у нас сильнее и продолжительнее, чем у вас.
Почему поликарбонат будет приходить в негодность непонятно?
В марте и апреле у нас ещё ничего не тает и никакой влажности не будет, а когда начнет таить, это где-то в конце апреля, всю влажность заберёт земля, у нас песок, укрытия по любому надо будет убирать и все быстро проветриться.
Про осень не понял какие маневры, если будет укрываться когда уже будут первые заморозки?
В наших краях укрывать надо будет существенно лучше чем у вас, что может привести к тому, что все выпреет и сгинет, а те кто в качестве укрытия использует снег не жалуются на то что из-за таяния его все влажное.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 12 минут 18 секунд:[/color][/size]
[quote=Ivan_S post_id=685021 time=1754813123 user_id=42459]
А лет через 10-15? Поликарбонат хрупок. Поснимаете вы его несколько лет, а потом он может начать крошиться.
[/quote]
Через 10-15 лет поликарбонат все равно придется менять, вечного поликарбоната нет
[quote=Ivan_S post_id=685021 time=1754813123 user_id=42459]
Кроме того можно взвесить усилия: тщательное укрытие и снятие поликарбоната... Во втором случае укрывать всё равно придется - двойная работа.
[/quote]
Снятие поликарбоната будет гораздо легче и быстрее, чем дополнительное укрытие.
[quote=Ivan_S post_id=685021 time=1754813123 user_id=42459]
И про снег... Сейчас у вас его много. Но климат становится непостоянным. У нас, к примеру, его тоже "всегда было много", до метра с лишним. Но за прошлые 5 лет уже было две очень малоснежных зимы,
[/quote]
Если такое случиться тогда да, придется утепляться чем то другим, а не снегом.

Зачем вам в теплице на зиму убирать крышу и укрывать снегом? Поликарбонат будет быстро приходить в негодность. В теплице весной будет влажность от таящего снега , в марте и апреле при минусовых все равно придется доставать укрытия и раскладывать на траншеи. И осенью для дозревания лозы не будет варианта с маневрами так сказать....
Лучше не гневить крышу сборами и разборами , 1 раз потратиться на покупку материала , сделать укрывные матрасы , одеяла и спокойно ждать май месяц.
Кстати я просто тупо купил кучу ватных матрасов размером 90 см/ 180 см. Чудесно держат тепло . Ну сверху еще дорнит или спанбонд накинуть и готово!

[quote=Ygorchanin post_id=685016 time=1754811989 user_id=69714]
будет впитываться грунтом теплицы который вокруг траншей
[/quote]То есть несколько весенних недель лозы будут находиться закрытыми с трёх, а то и с четырёх сторон во влажной среде? Загниёт, серым пухом за это время покроется.

[quote=Ygorchanin post_id=685002 time=1754806147 user_id=69714]
теплица со съёмными листами поликарбоната в зиму, главный утеплитель будет снег, которого у нас много
[/quote]сейчас у вас есть время и силы снимать поликарбонат на зиму. А лет через 10-15? Поликарбонат хрупок. Поснимаете вы его несколько лет, а потом он может начать крошиться.

Кроме того можно взвесить усилия: тщательное укрытие и снятие поликарбоната... Во втором случае укрывать всё равно придется - двойная работа.

И про снег... Сейчас у вас его много. Но климат становится непостоянным. У нас, к примеру, его тоже "всегда было много", до метра с лишним. Но за прошлые 5 лет уже было две очень малоснежных зимы, когда снега почти не было в январе / феврале. Все эти факторы приходится учитывать.[quote=Фартовый post_id=685005 time=1754806907 user_id=69098] Если у вас нет проблемы с снегом зимой, и засухой и жарой летом то нет смысла в глубокой посадке
[/quote] всё-таки судя по локации там почва промерзает довольно сильно, даже под снегом.

[quote=Николайка post_id=685014 time=1754811606 user_id=62730]
А куда будет стекать вода от растаявшего снега в теплице? В траншею?
[/quote]
Наклонные стенки траншеи будут немного выше уровня грунта и вода при таянии снега будет впитываться грунтом теплицы который вокруг траншей