ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=ОляЛ post_id=724355 time=1788966415 user_id=70603]
Единственное я не поняла о каком киселе все пишут.
[/quote]
Это у противников этой технологии юмор такой! Не обращайте внимание, цените свое личное время. Когда изучал эту тему, пролистывая страницы, останавливался только на аватарке Fattera (она у него приметная), все остальные по боку. Если все подряд читать, то и много времени зря потеряете, и полезное инфо не почерпнете.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:[/color][/size]
[quote="Пузенко Наталья" post_id=724380 time=1788978172 user_id=2]
Женя всегда работает один. Без команды.
[/quote]
Может я и не много приврал, но помнится, что он упоминал о своих единомышленниках. :D :D :D К стати: какова его судьба, где он, чем занимается, что новое выращивает?

[quote="дядя Фёдор" post_id=724376 time=1788977973 user_id=66331]
, он и его команда испытали 16 вариантов его приготовления
[/quote]Женя всегда работает один. Без команды.
Он очень увлеченный человек и никакая команда не выдержит его работоспособности и целеустремленности.
Анализы да, делает где может и в институте у нас, и в химических лабораториях.
Но вся заслуга целиком принадлежит ему.

[ref]ОляЛ[/ref], Стоп, остановитесь! Кто вам подсказал состав этой "адской" смеси? У Fattera такой вы не найдете! По его словам, прежде чем огласить состав для листовой подкормки, он и его команда испытали 16 вариантов его приготовления ( возможно по количеству я ошибаюсь, но не на много). И все эти варианты прошли через лабораторию, т.е. не просто составлялись на "глаз", а прошли объективный контроль. И только самый рабочий и эффективный вариант был нам озвучен. Поэтому последствия самовольного изменения состава не предсказуемы. У вас же нет лаборатории, вы же не можете посмотреть последствия вашей самодеятельности. Лучше бы вообще ничего не делали! Если у вас кроме РПС еще что ни будь погорит - вина будет лежать только на вас! И технология ИЛП здесь ни причем! Призываю вас больше ничего не делать, половину вы уже прочитали ( по моему мнению в этой половине ничего интересного), впереди будет самое интересное и важное. Не читайте вы все подряд, читайте только Fattera - сэкономите уйму времени! Создайте отдельную папку для этой темы и все важное сохраняйте там. Осенью проведете искореняющую обработку своего винограда. К этому времени уже будете знать его состав. И только весной, если будет желание, с самого начала вегетации, начнете применять эту технологию. Успехов вам!!!

[quote=ОляЛ post_id=724355 time=1788966415 user_id=70603]
Единственное я не поняла о каком киселе все пишут. Геркулес замочила в тёплой воде, получилась просто белая водичка, ни какого киселя.
[/quote]В холодной разводили, через какое то время ну часа два- образуется не кисель, просто такая мягкая вода, ее на ощупь понятно.
Процедите ее и отожмите через марлю.

Я сейчас на 100 странице. Но не удержалась и опрыскала свой виноград в теплице. У меня там Юпитер, РПС, Хелена в земле, в больших горшках Кристалл, Русские ранний и Гарольд, Аркадия.
Так вот, на следующий день после опрыскивания подгорели листья у РПС. У остальных пока всё в порядке. Поеду на дачу в субботу, посмотрю что и как. Ещё прыскала землянику и крупнолистную гортензию. Пока то же изменений нет. Напишу в выходные.
Прыскала следующей смесью: МФК 150 гр, Сульфат магния 50 гр, сульфат калия 50 гр, удобрение 3;11;38+4, Хелат меди 15% - 5 гр, хелат цинка 15% - 5 гр, метаборат калия 10 мл, 1 л молока, йод 10 мл, вода из под геркулеса 1 л - всё это на 10 л воды. Тщательно размешала и опрыскала в пасмурную погоду днём. Солнце только сегодня вышло у нас.
Единственное я не поняла о каком киселе все пишут. Геркулес замочила в тёплой воде, получилась просто белая водичка, ни какого киселя. :pardon:

[quote="дядя Фёдор" post_id=724077 time=1788812361 user_id=66331]
В этой теме подразумевают отсутствие фунгицидов, от слова совсем.
[/quote]
Уже в одном шаге от этого.

[quote=svist_63 post_id=724063 time=1788808708 user_id=66999]
Последняя обработка системными фунгицидами в этом году - 1 июля.
[/quote]
В этой теме подразумевают отсутствие фунгицидов, от слова совсем. Поэтому ваше сообщение здесь не уместно. Не создавайте дополнительную работу модераторам.

Выращиваю в основном в теплицах, шестой год по этой технологии. Нареканий нет. В теме "Юпитер" на 285 стр. выложил видео кустов, выращенных по этой технологии. Имеющий глаза да увидит!

Расскажу о своём первом опыте применения методики ИЛП, которую впервые опробовал у себя в текущем сезоне с небольшим изменением смеси удобрений. Всё растёт в открытом грунте на почве с гумусовым горизонтом 15–20 см на глинистой подпочве.
В 2025 году виноградник сильно пострадал от грибковых заболеваний, вспышка началась в июле после двух недель дождей и холода. Мильдью немного была поражена Альфа с Кристаллом; очень сильно Каберне Кортис, Солярис и саженцы-первогодки Зилги (один саженец даже погиб не успев подготовиться к зиме). Оидиум в свою очередь "съел" чуть ли не половину зелёных лоз всё той же несчастной Кабернешки. Душераздирающее зрелище. Осенью у пострадавших кустов не все лозы ушли на зиму вызревшими... После этого решил, нужно что-то предпринимать. Но так как рядом (а кое-где впритык) с виноградными кустами у меня растут яблони, малина, крыжовник, смородина, грядки огурцов, моркови, лука, чеснока, клубники, земляники и прочие съедобные травы/овощи - ядовитые препараты-фунгициды в моём случае категорически не подходят.
Приобрёл опрыскиватель и начал читать тему Fattera, МФК от первых страничек. Целью было выяснить на практике сможет ли методика ИЛП предоставить защиту винограднику от грибковых заболеваний? Смесь удобрений готовил из МФК (с 70г/10л с шагом +20г до максимума [b]1.5%[/b], Сульфата магния, Аквамикс хелат и прилипателя "биолипостим". Позже приобрёл растекатель "Planteco" включив и его в смесь. От овсянки решил отказаться сразу по той причине, что виноград при большом урожае пойдёт на изготовление вина. С молоком на моём участке проблема. Гумат содержал азот - использовал исключительно для корневой подкормки. До июля под корень вносил известково-аммиачную и магниевую селитру.
В текущем сезоне климатические условия июля повторились двумя неделями дождей и холода. Обработка проводилась как до затяжной непогоды, так и после. Опрыскивал примерно через каждые неделю-две. Так минул июль месяц без видимых следов инфицирования. В конце августа, после трёх недель от последней обработки, было замечено единственное пятнышко мильдью на молодом листике Соляриса. Половина листа удалена и проведена плановая обработка смесью удобрений всего виноградника. На сегодняшний день визуальный осмотр виноградника показывает отсутствие грибковых заболеваний: лозы, листья, грозди чистенькие.

Насчёт ускорения созревания урожая при данной методике у меня каких-либо выводов нет, т.к. текущий сезон в моей местности выдался крайне неудачным: из трёх летних месяцев тепло было не более полутора месяца. Осень в этом году холодная. Вследствие этого ягоды не успевают набрать кондицию (кроме многолетней мощной Альфы).

[quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
Но, разве все так работают.
[/quote]Вот ты понимаешь, не все технологии работают у всех. И для этого есть весомы причины.
Вот смотри (по твое наводке я два дня в полукаматозе от дневной работы смотрела другие ролики) ....
Загорелась уложить в междурядья агроткань, т.к. дорнит мой порвался за эти годы, ну ты помнишь, он был сереньким у меня уложен в междурядья.
Вчера смотрю ролики, но не как дачник- смотрю как агроном.
1. Бабла человек вложил.... много короче.
2. Человек создал идеальный вариант для- производства лозы и рекламы.
Ни один мой ЛПХашник не будет этим заниматься, потому что они производственники, продают виноград и имеют примерно с полгектара порядка 12-13 миллионов рублей в год. На всякие бла-бла в интернете, не дай бог на рассказ о своем хозяйстве, известность, обучение других....ни-ни. Я приезжаю консультировать и никогда даже фото не делаю, от греха подальше.
3. Уложил известный блогер агроткань в междурядья винограда, нашла первый ролик. и как дачник- у меня был бы восторг, ах какой молодец, траву не полоть и чисто как в спальне....
Как агроном - не, не сработает на годы однозначно, положил на не выровненную почву, прибил гвоздями к почве- все это прослужит максимум год и тут же начинаю считать затраты на этот пиар. Потом читаю отзывы почти рядом: вы будете снимать на зиму- нет, следующий вопрос- вы будете снимать на зиму- да.
4. Следующий вопрос вообще в моей голове возникает жуткий- как это все снимать и удобрение вносить хотя бы раз в три года? Да никак... ищу дальше его же ролики- внесение свежих фекалий весной под куст. :cry: Фиаско, я так не смогу.
Тут тоже дальше смотри как агроном- почву его- чернозем. Да, без урожая у него будет и без фекалий все расти на черноземе. Значит, очередной пиар? На кой ляд вносить фекалии когда ему не нужен урожай, что бы попиариться?
5. Обратила внимание на почвву, просмотрела много роликов за две ночи- идеальная чистота, ни одного сорняка, взяла даты выпуска роликов- почти рядом снимает разные участки и вывод прост- там полдеревни работает на него, ну не может он один столько держать в такой идеальной чистоте... показуха получается что он один работает и все это делает.

[b]НО главное[/b]- у него работает все.
Что работает - спросишь ты. Отвечаю- пиар есть, деньги с ютуба за показ роликов идут, черенки стрижет и продает и получает хорошие деньги.
[quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
У вас действительно высокая агротехника. Но, разве все так работают.
[/quote]Нет, и не должны все работать так как мы. Во первых, потому что они еще и на основной раоте работают, дачники приезжают только на выходных и то не на каждых. Разве можно все успеть за даже два дня пусть даже на 6 сотках. Они все героические люди в моем понятии (сама такой была раньше и понимаю их).

Печально, но факт же налицо- давай каждый из нас посмотрит на своих детей и осознает что после нашего ухода все это умрет вместе с нами в 95%. Мы именно те люди которые работают для удовольствия, не спят ночами придумывая что то новое, помня на каком участке какие удобрения выдали, где опрыскали от вредителей, где надо бы дать азот....
Я почему то с последними событиями со здоровьем своим больше как то в философию ударилась и с грустью понимаю что пока я жива мое дело живет, увы, потом это пойдет прахом. жалко. Найти бы кому можно было это все передать, даже бесплатно, только что бы не пропал мой многолетний труд, думаю ты и сам это понимаешь.

[quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
Перехожу на новые растения, которые мы высаживаем в парках и садиках нашего города, и там это работает.
[/quote]Э... там система, там есть мы, агрономы, есть ежедневный труд и забота, это нельзя сравнивать с дачником.
[quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
То есть, по вашему эффект будет нулевым? Не проникнет?
[/quote]Женя, ты же знаешь, я агроном. Ну пройдет туда мизер мизерный (если хоть что то процдет). И для этого столько труда? Не стоит делать на это ставку. [quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
А вы попробуйте гербицидом так обрызгать сухую лозу.
[/quote]Нет, не буду, потому что виноград очень чуствителен к любому гербициду, и даже если пройдет тот самый мизер- от гербицида последствия будут, а от фосфора при таком нанесении незаметные.
[quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
И концентрация там 300гр. на 10л. Это всё надежно заделывает микропоры в лозе и чешуйках глазков и никакие споры грибковых туда уже не проникнут.
[/quote]Дело тут в другом- они уже там сидят, в чешуйки почек они вощли еще летом и никакой раствор для ожога верхней части лозы из не погубит. Мало того- опять же концентрация грибков- в это время она не высока и % проникния мал, все уже надежно спрятано под корой, в почках, в самих почках. Вспомни про одидиум на флаговом побеге- это докаательство того что грибок был в самой почке с лета...

[quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
Вот мы с вами ведем нормальный диалог, спорим, приводим различные конкретные доводы. Это имеет смысл. А как сюда попадает бескультурье? Что им тут делать? Кто их сюда звал?
Разве в правилах форума допускается называть кого-либо из форумчан «маньяком»?
[/quote]Увы, все люди разные на земле. Вот я и мой муж- мы живем вместе столько лет именно потому что разные. Если бы у меня муж был таким же как и я по темпераменту, характеру, уму..- я бы ни за что за него не вышла замуж. Женщина интуитивно тянется к более умному, более сильному, правильному что ли, тому кто сделает ее лучше (хотя есть и есть среди нас идиотки которые тянутся к "плохим мальчикам".
Правила форума запрещают оскорбления и унижения. Но правила форума так же не делают администратора рабом форума. Я такая же как вы все- я живу, работаю, снимаю какие то видео, читаю лекции, езжу на консультации, готовлю еду для лююбимого мужчины и есть еще хобби- пошить одежду, выпечь хлеб и пироги, поиграть с внуками друзей.... Саша Мельников переезжал на дачу и был занят этим и не мог быть все время на форуме. А мы только двое.
У каждого из вас есть восклицательный знак у каждого сообщения- нажмите на него. я увижу это сообщение и отреагирую. Каждому из вас проще это сделать. Представь, я тоже хочу и ролики чужие посмотреть и просто отдохнуть, голову помыть и посушить ее феном, а не замотать полотенцем и сидеть смотреть и читать по 300 сообщений оставленных за день ежедневно, выискивая маньяков, нетактичных и откровенно пьяных на форуме, убирать чистить и потом им в личку писать каждому- ай яй яй...

[quote=Fatter post_id=707591 time=1777747489 user_id=10725]
Честно скажу-если с вашей помощью тема сегодня будет закрыта,буду только рад.
[/quote]Вот при вышеописанной нагрузке и при цене которую я ежегодно плачу за содержание этого форума, а это порядка 80 тысяч в год, которые еще надо заработать мне, оторвать от семьи- я много раз думала вообще отдать этот форум, закрыть, уйти и спрятаться от всего где то в дальнем углу дома.... но поняла что это мой крест и я не знаю кому, но должна его нести. Сейчас еще докупила 10 ГБ памяти потому что форум зависал в последнее время по полдня- не хватало памяти на купленном диске и это еще двадцатка в год.
Ты думаешь что над тобой хихикают... ну смех это такое. Люди не уходят из твоей темы, задают вопросы, спорят, доказывают тебе? (думаю себе) что то, ищут ту самую золотую середину. Овсянку фаттера применяют много людей - посмотри информацию в сети, кто успешно, кто нет.
Почитай в интернете как меня обзывают открыто за то, что я много лет веду этот форум. Те кто был у меня дома, ел и пил за столом, смотрел преданно в глаза и потом, чуть оперившись на форуме, получив знания побежали в коалиции против меня, получив на других площадках возможность просто обгадить меня, посплетничать, открыто обгадить.
Я стараюсь дать людям площадку для выражения своих мыслей, что бы хоть где то остался след о их жизни и опыте на этой земле. Сколько из ушло и осталась только тут о них информация в мире? Гребениченко, Аббасов, Эля, Лена, Николай Мищенко, Светлана Андреевна...

Так что твое заявление о закрытии темы не принимаю. Я все же тут администратор, галвнюк короче.

Все перенесу в болталку- там этому самое место.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 часа 25 минут 10 секунд:[/color][/size]
[quote="Виталий О" post_id=707536 time=1777694604 user_id=67019]
Fatter, должен заметить, что у вашего маниакального последователя из Калининграда с его ровным прохладным климатом, но периодом вегетации + месяц к Подмосковью, технология ИЛП пошла лишь в теплице отапливаемой. Хотя казалось бы, корми по листу и корми виноград в ОГ, не минус же на улице.
[/quote]Вот тут да, согласна.
[offtop]Федора кстати несколько раз ставила на предмодерацию за резкие неуважительные высказывания в адрес форумчан, ему сложно дается разговор спокойный. Сейчас тоже на предмодерации, очередной раз за то же самое...[/offtop]
Вот именно в теплице Дяди Феди прижилась хорошо технология Евгения. Видимо, утренняя влага в теплице и тепло как то спсобствует данному методу.
[quote="Виталий О" post_id=707611 time=1777781519 user_id=67019]
Да, побеги зреют быстрее. И черенки прекрасные получаются (тяжеленькие, зелёные на срезе). Но укореняться заразы не хотят и почки не просыпаются. Т.е. визуально лоза вызрела, а чего-то там недобрала. Чего именно вам биологам виднее.
[/quote]Скорее всего, структура древесины другая закладывается.
[quote="Виталий О" post_id=707611 time=1777781519 user_id=67019]А когда дождь идёт не прекращаясь по две - три недели к ряду МФК не спасает. [/quote] Сюда добавьте еще раннюю осень в ваших условиях - не спасет вас МФК.
Ну не поверю я что спас. Тогда бы крупные хозяйства даже в Анапе работали бы только МФК.
Нет, мое мнение только в определенных погодных условиях при умеренном инфекционном фоне можно пробовать.