ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Алекс_Бел post_id=722665 time=1787906920 user_id=68300]
Опять же дерево за два года сгниет
[/quote]

Живое не сгниет, да и желающих быть срубленными в избытке, огород примыкает к заросшей ветлой и кленами речке, которая уже не течет...

[quote=Алекс_Бел post_id=722665 time=1787906920 user_id=68300]
как он второй год отплодоносит на дереве, его под нож?
[/quote]
Вандаля Клише, который заявляет что зимостойкий, оставлю, армянский типа "Аштараки" буду снимать, импровизировать...

[size=85][color=green]Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:[/color][/size]
[quote="Иван _К" post_id=722674 time=1787910317 user_id=68358]
а то не укроешь нормально на зиму
[/quote]
Вот поэтому не кордон, но однолетние хвосты.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты :[/color][/size]
[quote="Иван _К" post_id=722674 time=1787910317 user_id=68358]
слишком высоко от земли
[/quote]

Слизни, пусть все осам уже достанется.
А двоих Боливар не вывезет...

[quote=сенокос post_id=722656 time=1787902455 user_id=67607]
Второй год так делал, в этом планирую осенью обрезать "по гюйо"
[/quote] По Гюйо у нас, наверное, не пойдет, представляю себе так: почти лежащий на земле кордон и урожай на пасынках, главное, чтобы не слишком высоко от земли, а то не укроешь нормально на зиму..За-многолетний запас древесины

Фото в студию)

[quote=сенокос post_id=722663 time=1787906404 user_id=67607]
Однолетний хвост может перезимовать на земле, потом закидывается на дерево.
[/quote] после того, как он второй год отплодоносит на дереве, его под нож? Тогда должен быть рядом новый побег, чтобы на следующий год его закидывать на дерево? Иначе двухлетку с дерева снимать придется и укрывать - правильно понимаю? Или же все-таки неукрывной... Двух-трех-тетку еще таскать на дерево и обратно куда ни шло и то не всякий сорт. Опять же дерево за два года сгниет и потом опять искать дерево? А если кустов так 100-200 где набраться деревьев? И даже если деревья есть - раз в три года менять шпалеры тяжелый труд. Проще один раз профильную трубу залить. А там уже как хочешь - одну плоскость, две плоскости, кордон или что либо еще.

[quote=mikl6566 post_id=722660 time=1787905822 user_id=66937]
У меня в основном технари.
[/quote]

Да, столовые буду если не сокращать, то не увеличивать, не сожрать столько.)

Оптимизация неотвратимо приближается, кого то придется сокращать.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:[/color][/size]
[quote=Алекс_Бел post_id=722662 time=1787906150 user_id=68300]
скорее для неукрывного винограда.
[/quote]

Однолетний хвост может перезимовать на земле, потом закидывается на дерево. Лоза у меня хорошо растет, чернозем...

[quote=сенокос post_id=722659 time=1787905263 user_id=67607]
Приспосабливаюсь и импровизирую в зависимости от обстоятельств. Никаких формировок не придерживаюсь.
[/quote] действительно слово "работа" в таком варианте не подходит. Вариант малгари, как я понял, скорее для неукрывного винограда. Ну и о каком либо планировании тут речи нет, что выросло, то выросло.

Гюйо планирую в виде однолетнего хвоста или нескольких, с зоной плодоношения на верху конструкции, нижние побеги выломаю.

Осенью режу только то, что на 100% будет мешать укрытию или ненужно на следующий сезон.
[quote=сенокос post_id=722659 time=1787905263 user_id=67607]
Никаких формировок не придерживаюсь.
[/quote]Тоже самое и у меня. Везде смешанные формировки. Местами на 2-3 яруса кусты растут.
P.S. У меня в основном технари.

[quote=Алекс_Бел post_id=722657 time=1787902850 user_id=68300]работаете?[/quote]

Слово "работаете" тут не подходит))

Приспосабливаюсь и импровизирую в зависимости от обстоятельств. Никаких формировок не придерживаюсь.
В этом году на паре устоявших шпалер забросил хвосты на верхнюю проволоку, откуда росло свисающим приростом, там где шпалеры пали (дерево больше двух лет в черноземе не стоит) поставил срубленные деревца (вишня, американский клен) с неполностью удаленными ветвями, хвосты закинул на эти ветви - типа малгари, на них кстати виноград показал себя выше всех ожиданий.
Так же суррогаты донских чаш и прочий хаос.
Обрезать после двух лет такого беспредела по любому надо...)

Но год хороший, виноград доволен, вызревает, лучше всего настоящий малгари на яблоне и на прутах взамен павшей шпалеры с гроздями в верхней трети прута.
В экспедиции планирую не ехать, хотя соблазн велик - как там дикорастущий по такому волшебному году...

[quote=сенокос post_id=722656 time=1787902455 user_id=67607]
Второй год так делал, в этом планирую осенью обрезать "по гюйо", если время будет, два года со временем не получалось.
[/quote] Вы так делали, насколько я могу понять по вашим сообщениям, работая с технарями и в Воронежской области (сложно отнести как и Белгородскую к "северу"). По сути то же самое, что предлагал Акованцев - односторонний веер с несколькими рукавами и лишнее выламывается. Или же вы так и со столовыми работаете?