ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Светлана16 post_id=683676 time=1753801345 user_id=68744]
А последовательность этих агротехнических мероприятий где-то описана?
[/quote]
Ответ в "Болталке"

[quote=Fatter post_id=683671 time=1753797016 user_id=10725]
Там комплекс агротехнических мероприятий.
[/quote]
А последовательность этих агротехнических мероприятий где-то описана? Мне лично очень интересно :yes:. С чего я могу начать прям сейчас, не дожидаясь начала сезона, а наоборот готовясь к нему? И главное о практических мероприятиях, а с теорией буду длинными зимними вечерами разбираться :write:

[quote=Светлана16 post_id=683594 time=1753764376 user_id=68744]
какое количество МФК Вы используете вместо фосфорной вытяжки и хлористого кальция в овощной смеси для прожигания милдью и оидиума?
[/quote]
Светлана, МФК это не фунгицид. В борьбе с милдью и оидиумом он не применяется. К сожалению некоторые блогеры активно рекламируют его для этих целей. Да ещё и советуют применять с ним химический вредный прилипатель. Вот там они как раз и пишут о прижигании, чего нельзя допускать. Обработки комплексом МФК проводятся в течение всего сезона, с ранней весны, до поздней осени. Работаем на текущий урожай и на закладку будущего урожая. Никаких ожогов. А с мильдью и оидиумом не боремся. Их просто нет при такой технологии. Почему ? Я уже очень много об этом говорил. Да, и фунгициды запрещены в такой технологии. Кстати, если вы осенью бросили на грядку виноградную косточку, то она взойдет в мае и выгонит крепкую лозу, на которой уже в следующем сезоне будет три-четыре приличных сигналки. Развитие куста очень мощное. И никаких милдью или оидиума, без фунгицидов. В этом суть технологии ИЛП.
А у блогеров и МФК и фунгициды , а виноград всё равно болеет.
[quote=Светлана16 post_id=683594 time=1753764376 user_id=68744]
А составы смесей - раскроете секрет?
[/quote]
Это же технология. Там комплекс агротехнических мероприятий. И состав смесей там не главное. Главное, это особая организация минерального питания -под корень и по листу, при которой получаем быстрый рост, раннее созревание и повышение качества урожая. Фунгициды не применяем.

[quote=Fatter post_id=682473 time=1752840440 user_id=10725]
тот овощной эликсир также можно применять по винограду. У него есть положительные моменты, именно связанные с прижиганием.Я в соответствующей теме это показывал. Я так пасынкование потом проводил. Такой смесью можно залить куст , который сильно поражен милдью или оидиумом.Произойдет искоренение этих болячек.
[/quote]
Уважаемый Fatter, подскажите, пожалуйста, какое количество МФК Вы используете вместо фосфорной вытяжки и хлористого кальция в овощной смеси для прожигания милдью и оидиума?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:[/color][/size]
[quote="дядя Фёдор" post_id=683405 time=1753559539 user_id=66331]
Вот вам краткое, в 3-х предложениях, описание технологии ИЛП. При таком способе кормления толщина лоз одинакова по всей длине. Про урожай и отсутствие болезней скромно умолчу!
[/quote]
А составы смесей - раскроете секрет? :oops:
Просто огромный объем информации, сразу всего не усвоить., даже в темах не сразу найдешь, по 200-400 страниц!

[quote="дядя Фёдор" post_id=651311 time=1726420807 user_id=66331]
Evgeny писал(а): ↑15 сен 2024, 18:18
Причем снизу - лоза еще более-менее, а как выше поднимается- начинает сильно утолщаться. Так и вызревает- в нижней половине- более тонкая.
Не связываете это с работой корневой системы? В начале вегетации работают росяные корни, по мере нагревания почвы подключаются основные. Питание возрастает - увеличивается толщина лоз. Раньше тоже такое наблюдал. Сейчас при ранней подкормке росяных корней толщина лоз одинакова.
[/quote]
Мнение прошлого года не изменилось. Равномерность толщины лозы зависит о равномерности питания кустов. Когда кормил без системно, то и толщина лоз была разная. Пятый год такого разброса по толщине нет. Первую корневую провожу тогда, когда почва прогревается до 10 гр. на глубине 15 см. ( такова длина щупа термометра). По науке при такой тем-ре начинают работать корни. Листовую подкормку не провожу, так как листьев еще нет. Следующая корневая подкормка через 15-25 дней. Через 3-5 дней после нее проводится листовая подкормка ( размер побегов 5-25 см.). Опять через 15-25 дней проводится блок подкормок: корневая-листовая и так в течении всего сезона. Вот вам краткое, в 3-х предложениях, описание технологии ИЛП. При таком способе кормления толщина лоз одинакова по всей длине. Про урожай и отсутствие болезней скромно умолчу! :yes:

Я не ответил на ваш предыдущий вопрос. Причин может быть несколько. Одной из них может быть перегрев куста от металлического забора. Слишком близко куст к металлу и вентиляции нет.
Если чем-то экранировать металл и набросить на лозу легкий укрывной материал, потом хорошо пролить, то должны хорошо проявиться загнутые коронки. Петля может быть более 10см. У вас они плохо просматриваются.
Вот также у меня на снимке коронки на пределе. Почти выпрямленные.
[attachment=0]в1.3.jpg[/attachment]
Это молодые кусты прошлых лет. Тут я по ярусам наблюдал реакцию гроздей на условия питания и полива.
У меня песок, поэтому я заливаю по арыкам виноград. Промачивание сейчас должно быть метра на полтора. Лист не должен иметь провисаний, или мельчать. Он должен быть упругим темным зонтиком. У вас на снимке четко виден недостаток полива. Я сам сейчас отмечаю, что всё что было раньше уже не соответствует действительности. Нужно усиливать полив, а где-то и укрывать кусты от жгучего солнца. Наши плюс сорок, в течение нескольких дней подряд потребовали дополнительной влаги. Поливал каждый день. И Акварин выдавал под корень, чтобы молодой прирост не голодал.

[ref]Fatter[/ref], Евгений, скажите, какая площадь полива под Вашими кустами?И сколько льете воды в литрах на куст?

[quote=лозина post_id=681855 time=1752419865 user_id=26530]
Мочевину я вносила 90 г на куст один раз, но плюс вносила 3 раза куриный помет.Хотела усилить рост.ИЛП по Вашему рецепту после каждой корневой подкормки .Некоторые лоза и до третьей проволоки никак не дотянут.
[/quote]Попробуйте дать под куст 80-100 г аммиачной селитры на 10 л, наверняка лоза должна хорошо пойти в рост. По необходимости можно повторить. Также, спустя 5-7 дней обработать по листу раствором МФК 100г на 10л, на овсяном прилипателе.
Здесь, в теме, Fatter подробно все описал. Нам остается только экспериментировать и практиковаться.

[quote=Evgeny post_id=682465 time=1752834026 user_id=67274]
Я где то тут на форуме видел информацию, что Вы у Натальи - админа и собственника этого форума/сайта пытались внедрить Ваши ноу-хау. Я припоминаю только прижженные листья.
[/quote]
Вот там действительно были "наши ноу-хау". Там я спокойно отработал "овощным" эликсиром. Состав был такой - 3% вытяжка двойного суперфосфата 300гр., 120гр. хлористый калий (красный), 80гр. аммиачная селитра, 50гр. сульфат магния, 1л молока, 500гр. овсяный прилипатель и гуматы до кофейного цвета смеси. Всё это на 10л. Смесь эта отлично принимается овощами. Но, молодые побеги винограда к ней не приучены. Это было 10 лет назад. Но ничего страшного там не произошло.Впоследствии заменил вытяжку и хлористый калий на МФК. Виноград это отлично принял. Ожогов никогда не бывает. Я, пожалуй проверю гипотезы противников МФК , тех кто брызгал без прилипателя. Действительно ли можно получить такие ожоги как они умудряются. А вот теперь , это уже не моё "ноу-хау ". По МФК огромное количество научных работ, по всему миру. Я лишь по своему составил смесь с его участием. Увеличил концентрацию и добавил свой прилипатель. Получился уникальный раствор.
Кстати, тот овощной эликсир также можно применять по винограду. У него есть положительные моменты, именно связанные с прижиганием.Я в соответствующей теме это показывал. Я так пасынкование потом проводил. Такой смесью можно залить куст , который сильно поражен милдью или оидиумом.Произойдет искоренение этих болячек.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 27 минут 15 секунд:[/color][/size]
[quote="Игорь 25" post_id=682472 time=1752838093 user_id=66616]
заточено на урожай а не на ботву
[/quote]
Игорь, это же не корректно. Ведь ещё в самом начале, я написал, что я не рекомендации показываю. И что так делать нельзя. То, что я проделывал с виноградом было направлено на создание условий при которых он вообще не должен был плодоносить, а только непрерывно болеть. Но, у меня сеянец , взошедший на грядке в конце мая уже в июле формировал плодоносные почки, которые на следующий год выдали четыре приличные грозди. И ещё пятиметровые лозы без всякого жирования. И ни одного пятнышка без всяких фунгицидов. Много у нас таких примеров?. Это у вас всё хорошо. Но встречается и такое, что только через три-четыре года увидели пару тощих сигналок и поняли , что этот сорт им не нужен. Селекционеры могут оценить возможность получения из сеянца первых гроздей уже на следующий год. Думаю, что не только они. Я не спорю, что есть такой термин "жирование". Я знаю, что подобный недостаток существует. Но, он до смешного просто устраняется. Мало того, при разумной агротехнике это благо, а не горе. Вспомните про сеникацию. В вашем случае стакан селитры по куст, потом ещё и ещё. А дальше действуем по регламенту. И у вас компактные кусты, с компактной корневой системой. Урожай по качеству выше, лоза прекрасно вызревает, фунгициды не нужны. А про жирование вы будете вспоминать только под Новый год, когда на столе будут селедка под шубой и салат оливье.Ваша особо развитая корневая система это результат того,что вы пренебрегаете минеральным питанием. Держите кусты впроголодь. Вот корни и разбредаются по всему участку как голодные мыши. Посмотрите как овощеводы под мульчирующей пленкой на капле получают огромные урожаи. Там компактная корневая система , сосредоточенная в зоне питания. Вообще , овладев искусством минерального питания вы в любом регионе можете получать невиданные доселе результаты. В этом сила науки.

[quote=Fatter post_id=681605 time=1752176676 user_id=10725]
Можете показать кусты? Как вносите азот?
[/quote]Мочевину я вносила 90 г на куст один раз, но плюс вносила 3 раза куриный помет.Хотела усилить рост.ИЛП по Вашему рецепту после каждой корневой подкормки .Некоторые лоза и до третьей проволоки никак не дотянут.Сегодня убрала и побеги и кисти на Кодрянке.Может перегруз?