ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=ogorodnik post_id=691489 time=1759258784 user_id=69889]
А расстояние в рядах и между рядами? какое можно?
[/quote]ну между рядами это классика не менее 2,5 м, в рядах 1,5 м. Смотрю вы выбрали картинку на которой схема подходящая больше для технических сортов, там и расположение относительно север-юг другое, там шпалеры протянуты запад восток. Вот ниже схема подойдет и для столовых, ориентация вертикальной плоскости шпалеры должна быть относительно линии север-юг, тогда солнце перемещаясь с востока на запад будет освещать шпалеру поочередно с двух сторон.

А расстояние в рядах и между рядами? какое можно? https://forum.vinograd7.ru/download/file.php?id=111166

[quote=ogorodnik post_id=691476 time=1759251056 user_id=69889]
Молдова у меня растет на полуарке не укрывается, и не вымерзает.
[/quote]Ну тогда вам там вариантов много, вам и ранние и средне-ранние пойдут, ищите по отзывам на форуме в разделе Сорта винограда.
По поводу 20 кустов,
это надо понимать на какую площадь и какой освещенности сажать собираетесь. Если материала мало, но есть хотя бы из чего сделать стойки для одноплоскостной шпалеры (хоть из бревен и веток) то лучше их и сделайте.Расположить их по протяженности постарайтесь с севера на юг.
Ну и вот пара вариантов для размышления
[attachment=1]0.png[/attachment]
[attachment=0]odnoploskostnaya-shpalera.jpg[/attachment]

[quote=ogorodnik post_id=691476 time=1759251056 user_id=69889]
на шпалеру нет пока средств, хочется кустов 20 хотя бы
[/quote]
Вы с целевой шпалерой определитесь, и под нее формировку делайте.
Деньги появятся, а переделывать кусты будет долго и больно.
Если будет вертикальная шпалера, лучше взять колья и хоть веревочками изобразить временную шпалеру.
На пару лет сгодится.

на шпалеру нет пока средств, хочется кустов 20 хотя бы, там я слышал надо сорта, чтобы нижние почки плодоносили. Есть видео про технический виноград, там схема 0,5 м на 1.2м. https://www.youtube.com/watch?v=aztAaj-fD5k&list=PLwT-cVxinOEl-DGJ2dsIGs_SsghV3SOiJ. но для столового винограда это слишком густо я думаю, и штамб повыше, не могу рассчитать. Сорт Молдова у меня растет на полуарке не укрывается, и не вымерзает.

[quote=ogorodnik post_id=691442 time=1759232495 user_id=69889]
посадить столовые сорта винограда без шпалеры, формировать как деревца на высоком штамбе, с помощью кольев. И по типу чаши формировать кустики.
[/quote]
Зачем вам ряды кольев? Одиночная посадка если, то понятно.
На югах растят на беседке столовые и технари.
Если сорт укрывной, нижняя часть штамба делается петлей, на зиму скидывается.
Высота чтобы было удобно обработки и обрезку делать.

[quote=ogorodnik post_id=691450 time=1759238316 user_id=69889]
морозостойкость -21 -23,
[/quote]Тут есть такой момент, что чем старше лоза тем более она устойчива к морозам, но и лоза это не все, еще надо чтобы и почки выдерживали низкие температуры. Если это ваш эксперимент на пару кустов это одно, а закладывать серьезный виноградник лучше в той формировке, которая подходит для климатисеских условий вашей местности.

[quote=Дядясаша post_id=691448 time=1759237281 user_id=67811]
столовые сорта выдерживают в среднем до -15 -20 градусов мороза.
[/quote]Ну это не в среднем, а минимум. А максимум до -25 градусов, Восторг и его семейство, Виктория и др.

[quote=Дядясаша post_id=691448 time=1759237281 user_id=67811]
Если высокий штамб, это значит зона неукрывного виноградарства
[/quote]

Если высокий штамб, то это значит дальше от слизней.
Задумался о таком решении, ибо слизни зажирают.

[ref]Дядясаша[/ref], Благодарю за ответ, получается что заявляют морозостойкость -21 -23, а на деле 15-20 градусов?