ФОРУМ ВИНОГРАД

Наталья, я об этом рассказывал. Бесплатные излишки теплого воздуха.
Воздух гоняю через дренажную трубу. Кроме прогрева наблюдаю эффект дополнительной глубокой аэрации почвы. Относительно глубокой...

Пузенко Наталья писал(а):

ШИШКИН писал(а): Разница в начале вегетации 7-10 дней.

А если проложить трубки теплого пола? И просто движок и теплую воду, нагретую на солнце днем?

Гонять воду ещё лучше. Но потребуется солнечно-водяной конвектор. Его делать надо и место надо. А теплый воздух вот он - уже в теплице, все равно вентилировать.

Ivan_S писал(а):А если пользоваться горячей водой, то стоки точно будут около 30 градусов... что приблизит температуру почвы к желанным 20 градусам Или это возможно только для теплиц и малых площадей и проще будет разбить виноградник над теплотрассой ?

Устроить виноградник над трассой сливных вод? Эта мысль у меня сидит крепко, в этом году что-нибудь посажу. Вот сейчас начнет таять снег, и над теплотрассой будет сначала проталина, потом травка зазеленеет, а кругом еще будет лежать снег. Вот только не знаю, как это отразится на винограде в период покоя, не захочет он проснуться, скажем, в период новогодних обильных сливов? Кустики будут посажены примерно в 0,8-1 м от оси трассы, т.е. в первые годы бояться нечего. Хотел бы услышать мнение "знатоков", или тех, кто это проходил.

Николай из Быково Мск писал(а): не захочет он проснуться, скажем, в период новогодних обильных сливов?

Про виноград не знаю, а другие культуры - яблони, розы, растущие на теплотрассе, распускаются только при плюсовых температурах воздуха. Причем, теплотрасса настолько сильно греет, что зимой на ней снег не лежит и трава зеленая. Но видел и обратное явление - те ветви яблони, что росли рядом с мощным уличным светильником и и постоянно обогревались им, стояли с зелеными листьями и в зимние морозы. Тогда, как под яблоней лежал снег.

Николай из Быково Мск писал(а):

Ivan_S писал(а):А если пользоваться горячей водой, то стоки точно будут около 30 градусов... что приблизит температуру почвы к желанным 20 градусам Или это возможно только для теплиц и малых площадей и проще будет разбить виноградник над теплотрассой ?

Устроить виноградник над трассой сливных вод? Эта мысль у меня сидит крепко, в этом году что-нибудь посажу. Вот сейчас начнет таять снег, и над теплотрассой будет сначала проталина, потом травка зазеленеет, а кругом еще будет лежать снег. Вот только не знаю, как это отразится на винограде в период покоя, не захочет он проснуться, скажем, в период новогодних обильных сливов? Кустики будут посажены примерно в 0,8-1 м от оси трассы, т.е. в первые годы бояться нечего. Хотел бы услышать мнение "знатоков", или тех, кто это проходил.

Николай, теплотрассы у меня нет, есть ЛОС (локальные очистные сооружения канализации) дома. В них воздушный компрессор из дома всю зиму качает теплый домашний воздух, типа чтобы микроорганизмы в ЛОС не замерзли
По-моему, это лишнее, поскольку микрики в процессе своего труда сами вырабатывают теплоэнергию. Ну да ладно, японцам виднее.

ЛОС горизонтальные. Поэтому в непосредственной близости от них растут 2 куста, а чуть поодаль уже тоже два.
Просыпания раннего нет. Реальных мощных ускорений в созревании тоже не отмечал. Разве что радикально увеличивая нагрузку на кусты, не увидел никакой просадки в 2017-м на МЛ нарсел и на Чарли. Они у меня самые ближние к теплоисточнику. Но они же и притеняются крышей дома весной и с августа. В общем, где-то нашел (в тепле почвы), а где-то теряется (в солнечной энергии на лист). И потери, по моей убежденности, более значимы, чем находка.

Из совсем важных минусов. В комфортных условиях почвы сильно полюбляют резвиться крыски с мышками. Погрызы были три сезона, разной степени вредоносности. Что будет на 4-й покажет время.

Сказав А, надо сказать и Б -если сажать над теплотрассой, то наверно нужно строить и парник - возвратных морозов никто не отменял и наиболее опасны они в начале вегетации. И не совсем понятно как будут вести себя корни, которые выйдут из теплового пятна и попадут в естественную морозную почву.? А вот устроить школку над теплотрассой было бы замечательно !

Arsenal писал(а): Реальных мощных ускорений в созревании тоже не отмечал.

На этой площади (около сотки) у жены растут цветы. Разные. Теплотрасса обогревает около 1о кв м. из этих 100. Разницы в росте и цветении не видно.

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:

Алексей3003 писал(а):Сказав А, надо сказать и Б -если сажать над теплотрассой, то наверно нужно строить и парник - возвратных морозов никто не отменял и наиболее опасны они в начале вегетации.А вот устроить школку над теплотрассой было бы замечательно !

Возвратные морозы и борьба с ними не вызывает вопросов. " И не совсем понятно как будут вести себя корни, которые выйдут из теплового пятна и попадут в естественную морозную почву.?"-Алексей 3003
Саженцы будут посажены в естественную, необогреваемую почву. Конечно, они будут тянуться к теплу, до которого около 1 метра. Дойдут и начнут размножаться. Это будет основной массив корней. А которые полезут из тепла в холод-подмерзнут чуть-чуть и другие не полезут. Это моё мнение, оно может не совпадать с повадками корней. Не знаю, корректен ли такой пример: сейчас над сливной трубой растет много лет туя, у ней корни, я думаю, и в тепле и в холоде -ей всё нипочем... Понимаю, что туя -не виноград.
Насчет школки -хорошая мысль. Но в цветник со школкой меня не пустят. Кусты вдоль дорожки-это другое дело.

Для ускорения созревания, для увеличения размеров ягод произвёл кольцевание плодоносящих лоз ниже гроздей на десятке побегов разных сортов. Побеги для замещения кольцеванию не подлежат. Штука с жёлтой ручкой- это ржавый резак для кольцевания.
По опытам прежних годов этот приём работает.

Лето заканчивается, идут дожди, начинаются прохладные ночи. На пяток гроздей Цимус, Солярис, Юпитер, Джой сидлис (стадия размягчение и окрашивание) одел пакеты как белые так и прозрачные. В результате температура в пакетах 30-35С, при пасмурном солнце, температура улицы 23С. Вентиляция предусмотрена сверху 2 дырки от сигареты, и внизу. Свитч не применял.

Выкрутасы по мотивам сжигания яблочной кислоты при температурах 35-45С (из темы виноделие) и по мотивам одевания пакетов на грозди в Японии. Кроме того наблюдения- с солнечной стороны ягоды созревают всегда раньше.
Если не сварятся и не сгниют грозди то результат будет в начале сентября. .....

Игорь 25 писал(а): ↑08 авг 2023, 12:04 одел пакеты как белые так и прозрачные

а вы раньше так делали? Тепличка по дугам, как в мае, не поможет ?