Методы ускоряющие созревание винограда

Дмитрий2023
Освоившийся
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 мар 2023, 14:12
Город: Чувашия, Чебоксары
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Дмитрий2023 »

Пузенко Наталья писал(а): 10 янв 2024, 01:48 Очень удобно и практично для вас, но не для винограда.
Еще раз повторю, что виноград это не собака.
Вы собаку кормите трубкой?
Укажите хоть один минус для винограда?
Плюсы: вода или питание доставляется ближе к корням.
Никакой сырости под кустом, т.е. меньше шансов болезни.
Нет корочки под кустом.
В первые годы жизни корни стремятся вниз, к воде.
Для северян это актуально (меньше промерзают молодые корни).
Какие минусы?
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Игорь 25 »

Дмитрий2023 писал(а): 10 янв 2024, 07:06 Укажите хоть один минус для винограда?
Плюсы: вода или питание доставляется ближе к корням.
Никакой сырости под кустом, т.е. меньше шансов болезни.
Нет корочки под кустом.
В первые годы жизни корни стремятся вниз, к воде.
Для северян это актуально (меньше промерзают молодые корни).
Какие минусы?
Первый ответ минус
Med писал(а): 09 янв 2024, 18:46 Сомневаюсь что на этой глубине у вас будут корни.
Второй ответ минус
Игорь 25 писал(а): 10 янв 2024, 01:03 В любом случае длина скелетных корней станет примерно равна длине побегов. То есть корни убегут из "умной ямы" более чем на 2 метра, уже на второй год жизни куста винограда.
В районах, где недостаточно тепла, основные питающие корни располагаются на глубине 25-30 см. в наиболее тёплых и богатых кислородом слоях почвы. Поэтому "умная яма"- это для юга России, где верхние слои почвы перегреваются солнцем, до не комфортной для корней температуры..
Дмитрий2023
Освоившийся
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 01 мар 2023, 14:12
Город: Чувашия, Чебоксары
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Дмитрий2023 »

Игорь 25 писал(а): 10 янв 2024, 07:32 Первый ответ минус
Второй ответ минус
В районах, где недостаточно тепла, основные питающие корни располагаются на глубине 25-30 см. в наиболее тёплых и богатых кислородом слоях почвы. Поэтому "умная яма"- это для юга России, где верхние слои почвы перегреваются солнцем, до не комфортной для корней температуры..
Не хочу вступать в полемику. Указанное выше это не минусы для растения. Где негативные последствия для растения? Где вред для растения поливом (подкормкой) таким методом?
Арманьяк
Освоившийся
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 13:35
Город: Уфа
Подпись: Борис
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Арманьяк »

"Пользы от него было - как от козла молока
Но вреда ,однако ,тоже никакого."
В.С.Высоцкий.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 686 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Виталий О »

Основной минус - неэффективно тратятся удобрения при такой подкормке. Но это не проблема растения, а исключительно ваши затраты. Плюс трудозатраты на устройство такой ямы.
Аватара пользователя
Александр
Освоившийся
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 450 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Александр »

Оптимальное решение для кормёжки корней - капля. Но,
Ускорение созревания ягоды одним этим не обойтись.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57554
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1463 раза

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

Дмитрий2023 писал(а): 10 янв 2024, 07:06 Вы собаку кормите трубкой?
Укажите хоть один минус для винограда?
Плюсы: вода или питание доставляется ближе к корням.
Никакой сырости под кустом, т.е. меньше шансов болезни.
Нет корочки под кустом.
В первые годы жизни корни стремятся вниз, к воде. для северян это актуально (меньше промерзают молодые корни).
Какие минусы?
Дима, я просто писала уже много-много раз об этом на форуме....
Много говорила в фильмах.


Могу еще раз сказать короче:

Плюсы для виноградаря- не надо вообще думать- подошел и всыпал в трубу удобения, все.
Но обезьяна подошла к трубе, взяла яблоко...
Снимок экрана от 2024-01-10 17-42-31.png

Минусы
1. Уменьшение минерализации.
2. Ожог корневой системы
3. Прохождение удобрений ниже основной массы корневой системы, засоление почв.
4. Недостаток влаги
5. Уменьшение почвенной биоты
6. Угнетение корневой системы
7. Нарушение процессов аммонификации
8. Вымывание азота в грунтовые воды
9. Ухудшение структуры почвы и дективация химико-физических, окислительно- восстановительных процессов пахотного слоя почвы.

И другие....
Расстение это не собака, она не приходит к кормушке-трубе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Ivan_S »

Пузенко Наталья писал(а): 10 янв 2024, 17:56Минусы(...)
Большое спасибо, что грамотно рассказали о минусах "полива в вертикальные трубы". Меня, как эколога, особо заботят пункты 3, 5, 8 и 9. Поэтому я отказался и никогда не применял такой метод полива. Хотелось бы, чтобы как можно больше людей знали об этих минусах! На мой взгляд эта информация тянет на целый новый фильм. Уж слишком распространилась эта ересь
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57554
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1463 раза

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

Ivan_S писал(а): 11 янв 2024, 22:48 Большое спасибо, что грамотно рассказали о минусах "полива в трубы". Меня, как эколога, особо заботят пункты 3, 5, 8 и 9. Хотелось бы, чтобы как можно больше людей знали об этом! На мой взгляд эта информация тянет на целый новый фильм
Ваня, я сторонник того что бы оставить почву потомкам плодородной, а не истощенной и засоленной.
Вся биота должна что то есть, размножаться и уже потом минерализировать гумусный слой почвы, давая пищу и растениям.

Если пересушить верхний слой почвы- Дмирий считает то это во благо :
Никакой сырости под кустом, т.е. меньше шансов болезни.
А на деле это приведет к уменьшению почвенных микроорганизов, которым для развития и размножения нужна вода однозначно!

Мало того- я сторонник малых доз удобрений, но после мелиорации почвы.
Как кормить в трубу? Только высокими дозами. Получим ожог корней и гибель биоты.
Нет, лучше малыми дозами, равномерно запахивая их по пахотному слою почвы, снабжая верхний слой и органикой и влагой, кислородом и минеральным питанием.

Реально один из методов появления азота в почве это как раз гниение органики и ее переработка свободноживущими азотфиксаторами.... сухая почва верхнего слоя прервет этот процесс со всеми вытекающими позже неприятностями.
Нет, пусть верхний слой почвы будт умеренно влажным, достаточно влажным для поддержания жизни микроорганизов в почве и создания ее плодородия.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Методы ускоряющие созревание винограда

Сообщение oleg.saratov »

Дмитрий2023 писал(а): 10 янв 2024, 09:06 Где негативные последствия для растения? Где вред для растения поливом (подкормкой) таким методом?
Дмитрий, а другие растения: деревья, кустарники тоже через трубы поливаешь?
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»