Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Чугада
Освоившийся
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 15:55
Город: Самарская обл.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Чугада »

терапевт писал(а): 30 окт 2022, 12:46 Может он не укладывается в сроки и ему не хватает САТ?
Думаю в Луганске вполне хватает.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1771 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение mikl6566 »

терапевт писал(а): 30 окт 2022, 13:03 Все зависит опять же от формировки куста. Если 1 рукав и ниже раздвоения - 1 плоскостная формировка. Если вывести 2 рукава выше раздвоения и расположить каждый на своей плоскости - 2 плоскостная формировка на V или Y - образной шпалере. Рисуйте... :pardon:
Спорное утверждение.
Ну выведу я 1 рукав и ниже раздвоения, а потом возьму и плодоносящие побеги разведу на 2-е плоскости. Это мне это ни чего не мешает сделать . Одноплоскостной данная формировка не станет.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

терапевт писал(а): 30 окт 2022, 13:03 Все зависит опять же от формировки куста. Если 1 рукав и ниже раздвоения - 1 плоскостная формировка. Если вывести 2 рукава выше раздвоения и расположить каждый на своей плоскости - 2 плоскостная формировка на V или Y - образной шпалере. Рисуйте... :pardon:
Если ниже раздвоения есть горизонтальная проволока и на ней расположены новые зелёные побеги, то такая Y-образная шпалера будет гибридной (смешанной).
Если ниже раздвоения нет горизонтальной проволоки, то и плоскости для побегов там нет.А нижняя часть Y у этой буквы, будет просто опорой.
Что тут рисовать.
Ольга979
Освоившийся
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 23:19
Город: Рязань
Подпись: Ольга
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • Screenshot_20221030-165146_Gallery.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0441 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u041e\u043b\u044c\u0433\u0430.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=583202&sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=583202&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D3660%26sid%3D5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229%26p%3D583202%23p583202&sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=583202&sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229#p583202","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=583202&sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229&view=show#p583202","U_NEXT_POST_ID":"583248","U_PREV_POST_ID":"583189","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"583202","POST_NUMBER":3664,"POSTER_ID":"59025","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1667137997","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=583202&thanks=583202&to_id=59025&from_id=1&sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"13 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"48 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/59025\/false?sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/59025\/true?sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041e\u043b\u044c\u0433\u0430979<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=583202&list_thanks=post&sid=5d2e7f6904bbfc883ad99eb2647c4229","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0420\u044f\u0437\u0430\u043d\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0420\u044f\u0437\u0430\u043d\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041e\u043b\u044c\u0433\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u044c\u0433\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u044f\u0437\u0430\u043d\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u044f\u0437\u0430\u043d\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u043b\u044c\u0433\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u044c\u0433\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ольга979 »

Вот мой куст на двух плоскостях- два ряда столбов, куст сильнорослый с первого года. В основном сформирован веером, но посмотрела, что есть рукава, что приросли к земле, есть рукава с элементом кордона. Кто-то подумает, что лес тут у меня.) Кумт обрезан на зиму. Сорт Юпитер.
Screenshot_20221030-165146_Gallery.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с уважением, Ольга.
Аватара пользователя
Виктор – Новопокровская
Завсегдатай
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 13:08
Город: Новопокровская, Краснодарский край
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 224 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Виктор – Новопокровская »

gordey писал(а): 28 окт 2022, 09:48 На Преображении (9 летний куст) оставляю 23-25 побегов по одной грозди на каждом + пару холостых. ..Полив менее чем умеренный, азот практически не даю, а побеги всё равно жируют.
1. Для Преображения 9 летки это слабая нагрузка.
2. Полив я бы увеличил. Заметил у себя, если виноград не испытывает дефицит влаги, лоза вызревать начинает за долго до созревания гроздей.
3. В следующем сезоне буду поливать регулярно раз в неделю. Саженцы на глазах растут.
Аватара пользователя
gordey
Освоившийся
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 мар 2017, 12:20
Город: Луганск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение gordey »

Виктор – Новопокровская писал(а): 31 окт 2022, 13:44 1. Для Преображения 9 летки это слабая нагрузка.
2. Полив я бы увеличил. Заметил у себя, если виноград не испытывает дефицит влаги, лоза вызревать начинает за долго до созревания гроздей.
3. В следующем сезоне буду поливать регулярно раз в неделю. Саженцы на глазах растут.
Виктор, если увеличить нагрузку гроздями, то тогда ягоды совсем не вызреют. Основная масса гроздей весом 1,5-2,0кг. В прошлом сезоне поливал чаще, одна гроздь набрала влаги и весила 4050 г. Нижняя треть грозди вообще сахара не набрала, пришлось отрезать и выбросить.
Лоза все годы вызревает отлично и при умеренном поливе.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 430 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Игорь 25 »

Евгений Родимин писал(а): 08 дек 2022, 15:44 Добрый день, Игорь!
Хочу уточнить. Что значит "совместить" высокий кордон с укрытием на зиму? Выращивать, одновременно, высокий кордон и низкий (лежачий) или снимать высокий кордон и укрывать его на зиму?
В видеоролике по обрезке. Я так понял, что такая обрезка проводится на вегетирующем кусте. В какие сроки. И в чем её преимущество, когда побег остаётся целым до чеканки.
Здравствуйте.
Снимать и укрывать на зиму, для этого сформировать нижнюю часть кордона наклонно и с изгибом , что бы можно было наклонять за счёт скручивания штамба. Конечно раз в 5-8 лет придётся выращивать новый кордон.
По обрезке- в видеоролике я неправильно выразился, это не обрезка а чеканка зелёных побегов перед цветением..
В чём преимущество?- не знаю, я эксперементирую, копируя китайцев. Но есть одно преимущество, а именно, лоза с соцветиями длиной в примерно 5 узлов располагается под своим весом, как правило, вниз. При этом пасынки растут вверх, последнему пасыноку основного побега так же не дают спокойно расти.
Без чекенки на 5ом узле побег стремится к солнцу вверх, изгибается, кордон затеняется, тяжёлые и длинные кривые побеги легкообламываются дождём и ветром.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Вик »

Игорь 25 писал(а): 08 дек 2022, 16:04 Здравствуйте.
Снимать и укрывать на зиму, для этого сформировать нижнюю часть кордона наклонно и с изгибом , что бы можно было наклонять за счёт скручивания штамба. Конечно раз в 5-8 лет придётся выращивать новый кордон.
Не вижу больших преимуществ длинного штамба горизонтального кордона. Тем более, если его через несколько лет заменять и терять многолетнюю древесину.
Я формирую кордон на низком штамбе. Не надо ничего гнуть и нагибать. Коротко обрезал и накрывай.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 430 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Игорь 25 »

Не вижу больших преимуществ длинного штамба горизонтального кордона
По обстоятельствам.
Например при наличии птиц-фазанов высокий кордон может помочь сохранить урожай...
Свисающие вниз грозди хорошо укрыты от солнечных ожёгов. У каждой формировки есть как достоинства так и недостатки. Недостаток- большое количество зелёных операций, т-е высокая трудоёмкость.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
Виктор – Новопокровская
Завсегдатай
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 13:08
Город: Новопокровская, Краснодарский край
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 224 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Виктор – Новопокровская »

это моя мечта, но понимаю, что у нас зона укрывного виноградарства. Работы конечно добавляется и финансовые вложения большие нужны.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»