Юрий, будьте добры, подскажите - какой по вашему мнению оптимальный урожай (в килограммах) можно и нужно собирать с одного куста киш-миша Лучистого? Куст у меня будет плодоносить 2-й раз, в первый раз, на сигналках дал больше 2 кг, в этом году готов к плодоношению на почти 60 лозах, соцветий уже около 100. Заранее благодарен за ответy_fed писал(а): ↑31 авг 2022, 17:11 Вызревает почти до кончиков, а вот обрезку лучше делать подлинней - на первых почках не всегда закладывает кисточки. У меня многолетняя лоза уже сильно толстая (12 лет кусту), не просто обрезать так, чтобы сучки/стрелки не топорщились выше уровня снега, а если формировать без сучков замещения, то быстро рукава удлиняются. Приходится каждый раз решать бином Ньютона при обрезке
Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
-
- Освоившийся
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 29 июл 2020, 00:01
- Город: Казань
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Евгений, позвольте вмешаться. Куст, условия в которых он растёт, развитие по дням, никто кроме вас этого не знает, поэтому никто лучше вас нагрузку не определит. Может только угадать. Способность Лучистого наверное вам известна: очень сильнорослый и тянет хорошую нагрузку. Держитесь золотой середины и концы соцветий обрезайте.Евгений 1960 писал(а): ↑17 май 2023, 07:42 Юрий, будьте добры, подскажите - какой по вашему мнению оптимальный урожай (в килограммах) можно и нужно собирать с одного куста киш-миша Лучистого? Куст у меня будет плодоносить 2-й раз, в первый раз, на сигналках дал больше 2 кг, в этом году готов к плодоношению на почти 60 лозах, соцветий уже около 100. Заранее благодарен за ответ
-
- Освоившийся
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 29 июл 2020, 00:01
- Город: Казань
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!Валерий Воронеж писал(а): ↑17 май 2023, 07:54 Евгений, позвольте вмешаться. Куст, условия в которых он растёт, развитие по дням, никто кроме вас этого не знает, поэтому никто лучше вас нагрузку не определит. Может только угадать. Способность Лучистого наверное вам известна: очень сильнорослый и тянет хорошую нагрузку. Держитесь золотой середины и концы соцветий обрезайте.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 01 мар 2017, 08:42
- Город: Москва Горбово Дмитровский р-он
- Подпись: Павел
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Если не ошибаюсь, то посмотрите у Сидоренко, но у него совсем другие условия выращивания винограда.Евгений 1960 писал(а): ↑17 май 2023, 11:58 Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2492
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Евгений, в исходных данных много неопределённостей, но на широте Казани если будет вызревать 10...12 кг в ОГ, то это можно считать отличным результатом. Или у Вас теплица? Но даже в теплице 60 побегов - это слишком много, тем более, на втором плодоношении. Не обольщайтесь, что куст заложил 100 соцветий - большинство современных сортов и ГФ - самоубийцы, если им позволить делать что хотят Оставляйте не более десятка гроздей, да и те укорачивайте на 1/3. Дайте кусту заматереть. Если 5...10 кг вызреет, и лоза вызреет, заложив соцветия, тогда в следующем сезоне можно будет подумать о дальнейшем постепенном увеличении нагрузки.Евгений 1960 писал(а): ↑17 май 2023, 07:42 Юрий, будьте добры, подскажите - какой по вашему мнению оптимальный урожай (в килограммах) можно и нужно собирать с одного куста киш-миша Лучистого? Куст у меня будет плодоносить 2-й раз, в первый раз, на сигналках дал больше 2 кг, в этом году готов к плодоношению на почти 60 лозах, соцветий уже около 100. Заранее благодарен за ответ
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3209
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 192 раза
- Поблагодарили: 341 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Нужно ориентироваться на урожай не с куста, а с погонного метра шпалеры.Куст может занимать два погонных метра шпалеры, а может двенадцать.И урожай соответственно будет отличаться.Примерно на погонном метре шпалеры можно разместить десять побегов, на каждом гроздь около одного кг.Это для взрослых кустов и на юге.Молодые кусты разгоняем (увеличиваем нагрузку) постепенно.Евгений 1960 писал(а): ↑17 май 2023, 11:58 Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57555
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 964 раза
- Поблагодарили: 1450 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Женя, у вас Казань в профиле. Зачем вам больше 15 кг Лучистого? Он же не вызреет у вас при большой нарузке. Было у нас в области и по 50 кг с куста..., но это наша область и тепла хватает.Евгений 1960 писал(а): ↑17 май 2023, 11:58 Спасибо за ваши рекомендации. Я почему спрашивал про урожайность КМЛ. В справочных материалах несколько раз находил сведения, что нужно ориентироваться на урожай с куста в 12-15 кг. Неужели это действительно так? И ориентироваться нужно только на эти цифры? Или всё-таки у кого-то есть опыт по выращиванию более весомого урожая с одного куста?!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 29 июл 2020, 00:01
- Город: Казань
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Здравствуйте.Пузенко Наталья писал(а): ↑17 май 2023, 20:01 Женя, у вас Казань в профиле. Зачем вам больше 15 кг Лучистого? Он же не вызреет у вас при большой нагрузке. Было у нас в области и по 50 кг с куста..., но это наша область и тепла хватает.
Спасибо за совет. Прошу уточнить про величину урожая. Стоит ли в данном случае ориентироваться на кончики винограда? Или выходить сразу на 10-15 кг.? Не будет ли жировать? И как следствие не вымерзнет ли? Или всё же вести с ним, так сказать , индивидуальную, осторожную работу?
Как пример, в прошлом году КМЛ дал 2 кг первого урожая. А шёл на все 6. Тревогу вызвал момент заболевания милдью. Листовой аппарат сократился на две трети, коронки разогнулись, пришлось оставлять 1/3 от урожая. И КМЛ с ним успешно справился. А про этот год я уже писал. Такого резвого старта с учетом прошлого года просто не ожидал.
Сейчас начинается цветение. По его результатам буду двигаться дальше с более конкретными ориентирами.
Буду очень признателен за любую подсказку.
Кстати, в качестве первого шага борьбы за урожай шпалеру переделал на двойную, длиной 3 м., развесил рукава по обеим, сейчас на каждой шпалере примерно по 24 побега.
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Евгений, уже цветëт у вас Лучистый? тогда сразу на 15кг выходите. Но судя по вашим описаниям, можно 20+ давать, 48 побегов и уже цветение.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57555
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 964 раза
- Поблагодарили: 1450 раз
Re: Кишмиш Лучистый- кишмиш, сорт винограда
Думаю что со шпалерой вы поторопились. По мне так лучше в северном регионе получить гарантированно 10 кг ягод сладких и дозревших с одного куста и рядом посадить другой куст и тоже взять 10 кг, чем один большой куст нагрузить в 20 кг и непонятно еще что будет с вызреванием Лучистого с такой нагрузкой в вашем регионеЕвгений 1960 писал(а): ↑29 май 2023, 06:00 Здравствуйте.
Спасибо за совет. Прошу уточнить про величину урожая. Стоит ли в данном случае ориентироваться на кончики винограда? Или выходить сразу на 10-15 кг.? Не будет ли жировать? И как следствие не вымерзнет ли? Или всё же вести с ним, так сказать , индивидуальную, осторожную работу?
Как пример, в прошлом году КМЛ дал 2 кг первого урожая. А шёл на все 6. Тревогу вызвал момент заболевания милдью. Листовой аппарат сократился на две трети, коронки разогнулись, пришлось оставлять 1/3 от урожая. И КМЛ с ним успешно справился. А про этот год я уже писал. Такого резвого старта с учетом прошлого года просто не ожидал.
Сейчас начинается цветение. По его результатам буду двигаться дальше с более конкретными ориентирами.
Буду очень признателен за любую подсказку.
Кстати, в качестве первого шага борьбы за урожай шпалеру переделал на двойную, длиной 3 м., развесил рукава по обеим, сейчас на каждой шпалере примерно по 24 побега.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ALEKSANDR KAM, Андрей 71, Андрей Малиновка, Berdysh, Сергей Комиссаров, dayton, oleg 74, RISE, RomanDyakin, sobolev.nik, tukmak7ya, Крошка Цахес, ф и г а р о, Вилли, Виталий ##, дядя Фёдор, Наташа1003 и 503 гостя