Юрий, в поиске по форуму, (в верху в правом углу), наберите название этих гибридов...и получите всю информацию... а сажать их или нет... и главное -с какой целью...это только вам принимать решение...Юра писал(а):...... Мне хотелось бы посадить сорта Амурской серии? винограда: Триумф; Аметистовый; Мариновский; Один (Амурский прорыв),
С Уважением Юра
Амурские сорта и ГФ селекции Шатилова Ф.И.
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурские сорта и ГФ Шатилова Ф.И.
\
- Xolga
- Освоившийся
- Сообщения: 368
- Зарегистрирован: 10 июн 2009, 07:10
- Город: Шушенское
- Подпись: Ольга
- Откуда: п.Шушенское, Красноярский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Сорта и ГФ Ф.И.Шатилова
Продолжу "летопись" моего куста Амурский-2.
2013 год у нас был очень холодный, и все развивалось и созревало (не только виноград) с большим отставанием, что-то не вызрело совсем, и к этому еще перегруз.
Зима 2013-14гг была бесснежная, без оттепелей и без сильных морозов (-10- 15 мороза).
Амурский 2 в траншеи глубиной 25см и укрытый (метод сухой подушки) в два слоя вспененного полиэтилена по доскам без снега (весь сдуло) перезимовал и дал урожай правда 10кг против прошлогодних 25кг.
Для сравнения в 1,5м расположенный куст Загадки Шарова дал хилый прирост из нескольких лозинок и ноль урожая, сильно подмерзли корни. Вероятно эту зиму не переживет. ЧБЗ восстанавливается от корня (корневая не подмерзла, потеряли всю наземную часть). Все кусты были перегружены.
С Амурского 2 поставила вино сухое с сусла 25 сахара (естественный сахар 18), но в результате сильно выпирает спирт и кислота, хотя изначально Ph 3.2. В этом году буду пробовать понижать кислотность и постараюсь обойтись естественным сахаром. В вине оттенок паслена со временем уходит. В 2013 году делала как и все сперва сахар сыпала, затем читала , теперь это у меня сахарный концентрат, если кому послаще хочется.
Вино выпито. Ждем весны.
По болезням сказать ничего не могу, у нас их просто нет.
2013 год у нас был очень холодный, и все развивалось и созревало (не только виноград) с большим отставанием, что-то не вызрело совсем, и к этому еще перегруз.
Зима 2013-14гг была бесснежная, без оттепелей и без сильных морозов (-10- 15 мороза).
Амурский 2 в траншеи глубиной 25см и укрытый (метод сухой подушки) в два слоя вспененного полиэтилена по доскам без снега (весь сдуло) перезимовал и дал урожай правда 10кг против прошлогодних 25кг.
Для сравнения в 1,5м расположенный куст Загадки Шарова дал хилый прирост из нескольких лозинок и ноль урожая, сильно подмерзли корни. Вероятно эту зиму не переживет. ЧБЗ восстанавливается от корня (корневая не подмерзла, потеряли всю наземную часть). Все кусты были перегружены.
С Амурского 2 поставила вино сухое с сусла 25 сахара (естественный сахар 18), но в результате сильно выпирает спирт и кислота, хотя изначально Ph 3.2. В этом году буду пробовать понижать кислотность и постараюсь обойтись естественным сахаром. В вине оттенок паслена со временем уходит. В 2013 году делала как и все сперва сахар сыпала, затем читала , теперь это у меня сахарный концентрат, если кому послаще хочется.
Вино выпито. Ждем весны.
По болезням сказать ничего не могу, у нас их просто нет.
С уважением, Ольга.
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Амурские сорта и ГФ Шатилова Ф.И.
Янн:- Ольга ,спасибо. А как по срокам , с той же
Загадкой Шарова?
Загадкой Шарова?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Xolga
- Освоившийся
- Сообщения: 368
- Зарегистрирован: 10 июн 2009, 07:10
- Город: Шушенское
- Подпись: Ольга
- Откуда: п.Шушенское, Красноярский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурские сорта и ГФ Шатилова Ф.И.
Янн, у меня практически в одно время, правда Загадку можно "клевать" и раньше, она без кислоты, а Амурский 2 не для еды. Может на любителя, по мне так чистый технарь.Янн писал(а):Янн:- Ольга ,спасибо. А как по срокам , с той же
Загадкой Шарова?
С уважением, Ольга.
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Сорта и ГФ Ф.И.Шатилова
Я не знаю откуда взято описание Шатиловских сортов, но оно явно не соответствует действительности.александр-зеленоград писал(а):Память Домбковской
Автор Ф.И. Шатилов.
Болезнями, такими как мильдью и оидиумом, не поражается.
Памяти Домбковской на пару с Загадкой Шарова лидируют по болезни милдью среди многих сортов винограда.
Собственно поэтому они одни из первых удаляются с участка.
Надеюсь, что у Шатилова есть действительно устойчивые сорта, например Шатилова -3.
Предлагаю не компрометировать имя Шатилова и скорректировать описания его сортов в соответствии с действительностью.
Посадит человек, например "устойчивый" Памяти Добковской или Загадку Шарова. Разочаруется и будет ругать и поносить все Шатиловские сорта
Белый Ягуар
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Амурские сорта и ГФ Шатилова Ф.И.
Янн:- В этом году Загадка Шарова,при двух обработках выглядела лучше Брускама и Платовского при тех же обработках.Алекс_63 писал(а):Памяти Домбковской на пару с Загадкой Шарова лидируют по болезни милдью среди многих сортов винограда.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурские сорта и ГФ Шатилова Ф.И.
Александр, добрый вечер.
Вы лично выращивали Памяти Домбковской?
Я его выращивал. Сорт урожайный и морозоустойчивый, но он первым хватал милдью каждый год.
Собственно по этой причине был удален с участка.
Что касается описания собственных сортов Шатиловым.
В каком году он их описывал?
Вы не хуже меня знаете, что лет 8 тому назад в Подмосковье милдью вообще не было.
На Урале, где жил Шатилов, она и сейчас редкий гость.
За прошедшее время с прошлого тысячелетия, милдью адаптировалась к нашим условиям.
Более того, в этом году в Подмосковье о себе в полной красе дал о себе знать оидиум!
Его тоже раньше не было в открытом грунте Подмосковья (встречался в теплицах).
Я с уважением отношусь к селекционному труду Ф.И. Шатилова, и предлагаю не делать из него культа.
Время идет и вносит свои коррективы.
Скажем так, если сорт винограда у кого-то чем-то заболел, то будьте уверены, что рано или поздно он у Вас тоже заболеет этой гадостью.
Вопрос времени и не более. Если другой сорт винограда устойчив к этой болезни, то у Вас он тоже болеть не будет.
Если хотите, можно устроить опрос виноградарей на счет устойчивости и судьбы Памяти Домбковской с указанием места проживания.
Вы лично выращивали Памяти Домбковской?
Я его выращивал. Сорт урожайный и морозоустойчивый, но он первым хватал милдью каждый год.
Собственно по этой причине был удален с участка.
Что касается описания собственных сортов Шатиловым.
В каком году он их описывал?
Вы не хуже меня знаете, что лет 8 тому назад в Подмосковье милдью вообще не было.
На Урале, где жил Шатилов, она и сейчас редкий гость.
За прошедшее время с прошлого тысячелетия, милдью адаптировалась к нашим условиям.
Более того, в этом году в Подмосковье о себе в полной красе дал о себе знать оидиум!
Его тоже раньше не было в открытом грунте Подмосковья (встречался в теплицах).
Я с уважением отношусь к селекционному труду Ф.И. Шатилова, и предлагаю не делать из него культа.
Время идет и вносит свои коррективы.
Скажем так, если сорт винограда у кого-то чем-то заболел, то будьте уверены, что рано или поздно он у Вас тоже заболеет этой гадостью.
Вопрос времени и не более. Если другой сорт винограда устойчив к этой болезни, то у Вас он тоже болеть не будет.
Если хотите, можно устроить опрос виноградарей на счет устойчивости и судьбы Памяти Домбковской с указанием места проживания.
Белый Ягуар
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Амурские сорта и ГФ Шатилова Ф.И.
1.Алексей,не об этом речь,а о Вашем некоректном предложении ИЗМЕНИТЬ АВТОРСКИЙ ТЕКСТ ОПИСАНИЯ селекционера сорта.Алекс_63 писал(а):...
1...Что касается описания собственных сортов Шатиловым.
В каком году он их описывал?
2...Вы не хуже меня знаете, что лет 8 тому назад в Подмосковье милдью вообще не было.
На Урале, где жил Шатилов, она и сейчас редкий гость.
....
Ни Вам,ни мне,ни другому это непозволительно.Более того,это кощунство над памятью такого великого селекционера.
Вот именно об этом и речь.
Вы в своих обсуждениях вольны высказывать любую точку зрения,но всему есть пределы.
Я отлично знаю качества этого сорта,но я считаю недопустимым так категорично высказываться в адрес Ф.И.Шатилова.Этого и Вам желаю.
2.Безусловно,наши знания сейчас намного полнее,время показало сильные и слабые стороны сорта.
Не думайте,что Ф.И.Шатилов был таким простаком,что не знал о милдью и прочих болезнях - читайте его книгу,как я Вам советовал(кстати,рановато начали возражать,- книгу надо читать не наискось,а вдумчиво,многое станет понятным),там он много пишет и о болезнях.
Что же касается Ваших общих выводов,что в Подмосковье 8 лет назад не было милдью,то они преждевременны.У меня уже в 2001 году Алешенькин был первой жертвой вспышки милдью - а их ведь у меня тогда было всего два куста:Алешенькин и Коринка русская...
Обобщение на почве недостаточной доказательной базы всегда заводят в тупик.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1040
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
- Город: Южноуральск
- Подпись: Николай Георгиевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Амурские сорта и ГФ Шатилова Ф.И.
Алексию насчёт мильдью.
В телефонном разговоре с Загорулько оба пришли к выводу, что как маслята появляются в хвойных посадках, расположенных за три девять земель от боров, как обабки под берёзами, как красноголовики под осинами, и никак иначе, так и мильдью на кустах винограда появляется через 8-12 лет после посадки.
В телефонном разговоре с Загорулько оба пришли к выводу, что как маслята появляются в хвойных посадках, расположенных за три девять земель от боров, как обабки под берёзами, как красноголовики под осинами, и никак иначе, так и мильдью на кустах винограда появляется через 8-12 лет после посадки.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: alxxndr, лидия58 и 69 гостей