Прививки и перепрививка винограда

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Игорь 25 »

Виталий ## писал(а): 23 ноя 2023, 10:53 Очень удобно, в земле держатся лучше, чем металлические. Забиваются обухом топорика. В данном конкретном случае - из сирени, а в принципе, из любого подходящего материала. Делал из свежесрезанного клёна- не понравилось, при вбивании пружинит, нужно заготавливать загодя, чтобы крючки подсохли и стали жесткими.
Последние 3-4 года применяю колышки из винограда, который обрезаю. Уголок старой плодовой стрелки и 25-30см лозы этого года, заостряю секатором, им же срезаю почки (бугорки). Держат неплохо, а если что то серьёзное надо придавить- то или метал или методом кола и топора (рукава 5-7см диаметром). Недостатка в колышках из лозы нет, причём любого диаметра .
masala
Завсегдатай
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 06:11
Город: Mustion Linna
Подпись: Вячеслав
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

  • Жалоба
  • Цитата
  • 20220729_180410.jpeg<\/div>\n
    20220729_180118.jpeg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=621498&sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=621498&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D7%26start%3D4370%26sid%3D5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1%26p%3D621498%23p621498&sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1","U_REPORT":"\/app.php\/post\/621498\/report?sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=621498&sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1#p621498","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=621498&sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1&view=show#p621498","U_NEXT_POST_ID":"621895","U_PREV_POST_ID":"621347","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"621498","POST_NUMBER":4372,"POSTER_ID":"66452","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1701199252","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=45&p=621498&thanks=621498&to_id=66452&from_id=1&sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"40 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"7 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66452\/false?sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66452\/true?sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: masala<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=45&p=621498&list_thanks=post&sid=5f12d054372dd4bde7ad471720ff23e1","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"Mustion Linna","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"Mustion Linna","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u044f\u0447\u0435\u0441\u043b\u0430\u0432","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u044f\u0447\u0435\u0441\u043b\u0430\u0432","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"Mustion Linna","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Mustion Linna","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u044f\u0447\u0435\u0441\u043b\u0430\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u044f\u0447\u0435\u0441\u043b\u0430\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение masala »

Игорь 25 писал(а): 19 ноя 2023, 00:01 По поводу прививочного секатора-
прививки ЧхЧ вполне удаются омега образным ножом секатора как на винограде, так и на яблонях.
Некоторые успешно применяют секатор при массовых настольных прививках
Недостаток- требуется довольно точный подбор диаметра черенков подвоя и привоя.

У простого прививочного ножа есть ряд преимуществ, но воспользоваться этими преимуществами помогает только опыт и знания прививальщика.
Преимущества ножика - возможность прививки ЧхЗ, ЗхЗ, возможность совмещать различные диаметры привоя и подвоя, возможность создать более крепкое соединение с помощью различных типов прививки, возможность прививать тонкие как спичка привои, и толстые многолетние штамбы.
Для меня самый главный недостаток секатора - небольшая площадь контакта камбиальных слоев привоя и подвоя. Также невозможно плотно стянуть лентой язычки среза секатором, потому что они очень короткие. В общем, для себя тему закрыл, если только не раскошелиться на что-то такое:

Вот кстати, сравните прививки, выполненные ножом и секатором
20220729_180410.jpeg
20220729_180118.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1466 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg 74 писал(а): 02 дек 2023, 19:01 Прививка будет еще на столе сделана.
Проблем быть не может .
Либо есть срастание либо его нет .
И вообще все эти рассуждения по поводу аффинитета можно рассматривать хотя бы после пары лет после прививки .
Если прививки не сраслись . то это вина исключительно прививальщика , либо самих черенков без запаса питания . Коих валом ! Особенно новых форм.
Все . других вариантов нет .
Если срастаются дальнороственные растения то наверно это о чем то говорит !
Вопрос только о длительности таких прививок.
Это и есть Аффинитет...
Ну как бы сказать- может просто грибок попасть в место прививки и срастания не будет качественного...
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Зарипов Радик »

Вот, недавно прочитал у Стоева... Продолжительность вегетационного периода у не привитых растений сокращается на 15-19 дней или 200 градусов СаТ... Т. Е. Для северов ну ее нафиг прививку... Прививка только для югов, от филоксеры?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Игорь 25 »

Зарипов Радик писал(а): 04 дек 2023, 13:16 Вот, недавно прочитал у Стоева... Продолжительность вегетационного периода у не привитых растений сокращается на 15-19 дней или 200 градусов СаТ... Т. Е. Для северов ну ее нафиг прививку... Прививка только для югов, от филоксеры?
Я конечно не учёный, но при проверке на практике результат до наоборот.
Всё зависит от подвоя, на который привит привой.
Например: viewtopic.php?p=555868#p555868
наглядный пример влияния подвоя viewtopic.php?p=578668#p578668
viewtopic.php?p=579095#p579095

Выводы- книжки читать надо, но не всё в книгах соответствует действительности. Всю инфу, независимо от авторитета автора, надо проверять на собственном опыте.
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Зарипов Радик »

Игорь 25 писал(а): 04 дек 2023, 14:23 Я конечно не учёный, но при проверке на практике результат до наоборот.
Всё зависит от подвоя, на который привит привой.
Например: viewtopic.php?p=555868#p555868
наглядный пример влияния подвоя viewtopic.php?p=578668#p578668
viewtopic.php?p=579095#p579095

Выводы- книжки читать надо, но не всё в книгах соответствует действительности. Всю инфу, независимо от авторитета автора, надо проверять на собственном опыте.
Созревание на разных кустах корнесобственных в зависимости от места , силы куста, наличие питания, наличия освещенности, возраста куста может значительно отличаться... У меня есть кусты , растущие в разных местах и у них значительная разность в наборе сахара... Чтобы быть не голословным нужно все подводить к одинаковым условиям, для этого и существуют научные изыскания.. Там и написано, что привитые растения раньше стартуют, раньше раскрывают почки, раньше цветут , а далее происходит торможение и финальная стадия вызревания затягивается .. У меня некоторые сорта поздно цветут, другие долго не окрашиваются, третие рано окрашиваются и висят таким образом .. Но все примерно в одно время подходят к готовности .. Нельзя так просто делать выводы просто визуально наблюдая...
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Игорь 25 »

Нельзя так просто делать выводы просто визуально наблюдая...
Вот и я про то же.
Выводы я делаю не пассивно наблюдая а действуя и проверяя и анализируя полученные результаты, причём достаточно много лет подряд. Поэтому слова
Для северов ну ее нафиг прививку... Прививка только для югов, от филоксеры?
меня просто приводят в ступор.
Впрочем каждый сам выбирает себе путь.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 341 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение oleg.saratov »

Зарипов Радик писал(а): 04 дек 2023, 13:16 Вот, недавно прочитал у Стоева...
Прививка только для югов, от филоксеры?
Радик, то, что написал Стоев, это было давно с тем виноградом и в тех условиях.В других условиях с другим виноградом и результаты будут другими.
И прививка на юге не только от филлоксеры.Под почву подбирают подвой.
На Дальнем востоке прививают для повышения морозоустойчивости корней.
А мы прививаем просто для разнообразия.
Аватара пользователя
ф и г а р о
Завсегдатай
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 21:44
Город: Базарный Карабулак Саратовская обл.
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение ф и г а р о »

oleg.saratov писал(а): 04 дек 2023, 16:11 Радик, то, что написал Стоев, это было давно с тем виноградом и в тех условиях.В других условиях с другим виноградом и результаты будут другими.
И прививка на юге не только от филлоксеры.Под почву подбирают подвой.
На Дальнем востоке прививают для повышения морозоустойчивости корней.
А мы прививаем просто для разнообразия.
Олег Вы не в курсе, посоветуйте пожалуйста :? ..если я попробую Вашу Дружбу на Амурский прорыв привить !? АП у меня на высоте перголы...стоит ли это делать и каким лучше способом..? возможно вы прививали..черенки ждут своего часа..или лучше корнесобственные ?..тогда укореню в марте..жаль корни..мощь у амурского прорыва неимоверная..тем более сажал его в заправленную 80х80 яму.. :unknown:
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 341 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение oleg.saratov »

ф и г а р о писал(а): 04 дек 2023, 17:28 Олег Вы не в курсе, посоветуйте пожалуйста :? ..если я попробую Вашу Дружбу на Амурский прорыв привить !? АП у меня на высоте перголы...стоит ли это делать и каким лучше способом..? возможно вы прививали..черенки ждут своего часа..или лучше корнесобственные ?..тогда укореню в марте..жаль корни..мощь у амурского прорыва неимоверная..тем более сажал его в заправленную 80х80 яму.. :unknown:
Нет, Игорь, тут я не помощник.Амурского у меня никогда не было.Прививок я делаю совсем мало, одну-две в год или через год.И только одним способом - окулировкой.
Так и укорени, и на прививку оставь черенок.Только на перголе Дружбу не оставишь на зиму, надо так привить, чтобы укрыть.
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ar-Ar, WLADIMIR и 462 гостя