Мерло французский технический сорт винограда

[ф и г а р о]

У меня климат не под Рубин. Ему южнее хочется. Но у вас уже Мерло спелее чем у всех, возможно Рубину тоже может понравиться.

этот Мерло идентифицировал агроном-питомниковед Фанагории.. сорт приобретённый в специализированном магазине саженцем..и позже я отправлял ему фото со всех ракурсов для того что бы удостовериться..я и сам конечно же не мог поверить что у нас есть возможность выращивания такого уважаемого и достойного сорта..но он твёрдо подтвердил принадлежность и собственно я им удачно занимаюсь..есть Мерло из другого источника..он стоит зелёный пока..весной под топор..этим я хочу сказать что люди хотят Мерло, но разница по срокам вызревания ,из разных источников, колоссальная..а на это как правило не обращают внимания..и получается потерянное время исчисляемое годами..

[Дмитрий_]

этот Мерло идентифицировал агроном-питомниковед Фанагории.. сорт приобретённый в специализированном

Хорошо когда с родословной. А кости успевают потемнеть, или только сахар набирает? Лоза как вызревает? Для меня это не менее важно.

[y_fed]

этот Мерло идентифицировал агроном-питомниковед Фанагории.. сорт приобретённый в специализированном магазине саженцем..и позже я отправлял ему фото со всех ракурсов для того что бы удостовериться..я и сам конечно же не мог поверить что у нас есть возможность выращивания такого уважаемого и достойного сорта..но он твёрдо подтвердил принадлежность и собственно я им удачно занимаюсь..есть Мерло из другого источника..он стоит зелёный пока..весной под топор..этим я хочу сказать что люди хотят Мерло, но разница по срокам вызревания ,из разных источников, колоссальная..а на это как правило не обращают внимания..и получается потерянное время исчисляемое годами..

Коллеги, судя по скупой информации с офф. сайта, "Фанагорией" в 1998 году были закуплены саженцы классических сортов из питомников Франции, Германии, Сербии и др. стран Европы. Ими заложены товарные виноградники, и они же размножаются на продажу в собственном питомнике. Поиск не даёт даже упоминаний об отобранных "фанагорийских" (суб)клонах Мерло, зато есть отчет об испытаниях ряда французских клонов в условиях Кубани: https://journalkubansad.ru/pdf/12/06/08.pdf, из которого следует, что разница в сроках созревания сертифицированных французских клонов вовсе не "колоссальная" (см. во вложении фрагмент отчета).
Чудеса бывают только в сказках, а в жизни всё гораздо проще - тривиальный пересорт. Вместо столового сорта оказался винный (чего только не случается в "специализированных" магазинах), а потом чудесным образом по фото (!) определён, да ещё твёрдо(!), как Мерло
Ребят, так не бывает. По фото определить сорт очень непросто, тем более, твёрдо. Технических сортов и ГФ воз и маленькая тележка, и даже при совпадении основных признаков остаются сомнения в сортности, а тут сразу: закрытая черешковая выемка, отсутствие "зубчиков" в донцах (родство с Каберне Фран) и непонятки про паслён. Уже этого достаточно, чтобы размещать фото в теме "Помогите определить сорт", а не в теме Мерло, а здесь ещё и "колоссальное" опережение в созревании...
Если при пересорте достался удачный (пока) ХЗЧ, - это не повод огорчаться. Надо постараться определить его так, чтобы не осталось и тени сомнения. И лишь потом снимать с него "титул" ХЗЧ...
Для любознательных инфа о французских клонах Мерло (язык оригинала, воспользуйтесь автопереводом): https://plantgrape.plantnet-project.org ... age/Merlot.
Что примечательно, наибольшая площадь питомников во Франции под клоном 181 (почти 70 га).

[ф и г а р о]

Коллеги, судя по скупой информации с офф. сайта, "Фанагорией" в 1998 году были закуплены саженцы классических сортов из питомников Франции, Германии, Сербии и др. стран Европы. Ими заложены товарные виноградники, и они же размножаются на продажу в собственном питомнике. Поиск не даёт даже упоминаний об отобранных "фанагорийских" (суб)клонах Мерло, зато есть отчет об испытаниях ряда французских клонов в условиях Кубани: https://journalkubansad.ru/pdf/12/06/08.pdf, из которого следует, что разница в сроках созревания сертифицированных французских клонов вовсе не "колоссальная" (см. во вложении фрагмент отчета).
Чудеса бывают только в сказках, а в жизни всё гораздо проще - тривиальный пересорт. Вместо столового сорта оказался винный (чего только не случается в "специализированных" магазинах), а потом чудесным образом по фото (!) определён, да ещё твёрдо(!), как Мерло
Ребят, так не бывает. По фото определить сорт очень непросто, тем более, твёрдо. Технических сортов и ГФ воз и маленькая тележка, и даже при совпадении основных признаков остаются сомнения в сортности, а тут сразу: закрытая черешковая выемка, отсутствие "зубчиков" в донцах (родство с Каберне Фран) и непонятки про паслён. Уже этого достаточно, чтобы размещать фото в теме "Помогите определить сорт", а не в теме Мерло, а здесь ещё и "колоссальное" опережение в созревании...
Если при пересорте достался удачный (пока) ХЗЧ, - это не повод огорчаться. Надо постараться определить его так, чтобы не осталось и тени сомнения. И лишь потом снимать с него "титул" ХЗЧ...
Для любознательных инфа о французских клонах Мерло (язык оригинала, воспользуйтесь автопереводом): https://plantgrape.plantnet-project.org ... age/Merlot.
Что примечательно, наибольшая площадь питомников во Франции под клоном 181 (почти 70 га).

я очень ценю и приветствую мысли на счёт моего Мерло..если у вас есть потенциал для вывода так называемого хзч на чистую воду,и определения в нём соответствующего характеристикам сорта, буду этому только рад..сам я имею свойство всегда сомневаться..но мне не хватает квалификации в данной области..поэтому стараюсь вынести на всеобщее обозрение..паслён во вкусе присутствует..и зубчики есть..но не на каждом листке..на других Каберне так же..выемка закрытая..но я не однократно видел фото Мерло с листом с закрытой черешковой выемкой,как у меня точь в точь..про официальное описание и реальность могу привестипростой пример ..тот же Регент зреет у меня как ранний..хотя указан кажется как средне поздний..всю имеющуюся информацию о своём пока ещё Мерло могу и буду постепенно предоставлять по любой просьбе..по возможности..кстати первое подозрение, что за сорт оказался у меня в наличии..относительно сроков ..у меня было на Каберне Кортис.. но так как у меня его никогда не было то лично сравнивать нет возможности..

[ф и г а р о]

Хорошо когда с родословной. А кости успевают потемнеть, или только сахар набирает? Лоза как вызревает? Для меня это не менее важно.

всё вызревает прекрасно..и лоза и ягода..вино чудесное..про родословную напомню ..писал где то ранее..подарен мне был саженец как столовый сорт "Светлый"..я тогда не в зуб ногой о винограде..посадил ..и вырос винный с тёмной ягодой..тогда сразу на сайт Фанагории..связался с агрономом питомниковедом и он мне два раза подтвердил про Мерло..зачем я заморачивался..!? ведь мог как обычно выдернуть и выбросить..меня удивила универсальность этого сорта и высокая планка по всем показателям..проращивается и растёт с пол пинка..плодит уже на второй год..при профобработках не болеет..вызревает..и моно вино делал однажды..очень вкусное..остальные года всё шло в одну бочку..

[Дмитрий_]

всё вызревает прекрасно..и лоза и ягода..вино чудесное..

Ну и хорошо. Даже если не Мерло, но вино хорошее, какая разница, как называть. Все равно ХЗЧ это тоже какой то сорт, только название утеряно. Я никак не могу подобрать себе ничего на сухое. Может еще раз попытать удачи?

[ф и г а р о]

Ну и хорошо. Даже если не Мерло, но вино хорошее, какая разница, как называть. Все равно ХЗЧ это тоже какой то сорт, только название утеряно. Я никак не могу подобрать себе ничего на сухое. Может еще раз попытать удачи?

действительно..полностью с вами согласен..но как бы тут ни было.. пока нет конкретного опровержения что это не Мерло..а все разговоры разговариваются только вокруг и около..поэтому для кого это нужно это Мерло а для кого нужно хзч,пусть будет хзч..ничего с этим нельзя поделать ..но наблюдения и сравнения мне всегда интересны и я отношусь с Уважением к такого рода дискуссиям..другое дело что столько уже сломано по поводу этого копий..столько было у меня обсуждений со многими вдумчивыми виноградарями ..кстати у некоторых уже он растёт,и мы обсуждаем и наблюдаем совместно за ним..что я как то спокойно отношусь ко всему..специалист из Фанагории..не из офиса а с полей..читал все нюансы описанные мною относительно данного саженца..ставшего в последствии Мерло,с его категорического вердикта ..а когда любители на форуме начинают "лечить по фотографии" это всегда вызывает огромный интерес, но как не крути , уровень совершенно другой..

[Alexander K]

Для любознательных инфа о французских клонах Мерло (язык оригинала, воспользуйтесь автопереводом): https://plantgrape.plantnet-project.org ... age/Merlot.

Опять вы все посеяли во мне сомнения по поводу моего Мерло...
Посмотрел по этой ссылке, всё так, кроме грозди.
В этом году четвёртая вегетация. Четырёх-рукавный веер на двух-плоскостной шпалере. Первая нагрузка «КАК ПОЛОЖЕНО». Верх молодых побегов был такой же как на фото, с бронзовым отливом. Взрослый лист тоже такой же как на этой ссылке, и с шипиком.
А вот гроздь - растрёпка, а на фото по ссылке - початок.
Сигнальные грозди были такими же растрёпками. Думал, при полноценной (не сигнальной) нагрузке, пыльцы будет много и опылится хорошо, но нет, всё равно растрёпки.
По созреванию: половина ягод ещё зелёные-зелёные. При том, что тут Краснодарский край.
Лоза уже зреет хорошо.

[y_fed]

Опять вы все посеяли во мне сомнения по поводу моего Мерло...
Посмотрел по этой ссылке, всё так, кроме грозди.

Александр, сомнения - это не всегда плохо. Не торопитесь с выводами, понаблюдайте. Даже если у Вас окажется Каберне Совиньон/Фран вместо Мерло, то это и не плохо. Тем более, что КС/КФ+Мерло - стандартный купаж. Нынешний сезон у вас, как пишут на форумах, сильно дождливым выдался, нетипичным. Отсюда может быть и позднее вызревание, и грозди-растрёпки. Да и ещё масса факторов может влиять и на форму листьев, и на вид гроздей даже у одного клона. Обратите внимание, что форма гроздей отсутствует в числе идентификационных признаков Мерло (Гуглоперевод):

Описательные элементы. Идентификация основана на:
- верхушке молодого побега с высокой плотностью стелющихся волосков,
- зеленых молодых листьях,
- побегах с зелеными междоузлиями,
- взрослых темно-зеленых листьях клиновидной формы, с пятью или семью лопастями, открытый U-образный черешковый синус, иногда с обнаженными черешковыми жилками, средние зубцы с прямыми или выпуклыми сторонами, без антоциановой окраски жилок, листовая пластинка гофрированная, сильно вздутая, а на нижней стороне листьев плотность от низкой до средней. из распростертых волосков
- ягоды округлой формы.

На моей почве грозди в течение 4-х сезонов умеренно плотные (фото см., начиная с первой стр.), а вид листьев сильно изменчив по сезонам (особенно в этом сезоне на жирующих кустах без урожая, убитого майским заморозком).

[y_fed]

действительно..полностью с вами согласен..но как бы тут ни было.. пока нет конкретного опровержения что это не Мерло..а все разговоры разговариваются только вокруг и около..поэтому для кого это нужно это Мерло а для кого нужно хзч,пусть будет хзч..ничего с этим нельзя поделать ..но наблюдения и сравнения мне всегда интересны и я отношусь с Уважением к такого рода дискуссиям..другое дело что столько уже сломано по поводу этого копий..столько было у меня обсуждений со многими вдумчивыми виноградарями ..кстати у некоторых уже он растёт,и мы обсуждаем и наблюдаем совместно за ним..что я как то спокойно отношусь ко всему..специалист из Фанагории..не из офиса а с полей..читал все нюансы описанные мною относительно данного саженца..ставшего в последствии Мерло,с его категорического вердикта ..а когда любители на форуме начинают "лечить по фотографии" это всегда вызывает огромный интерес, но как не крути , уровень совершенно другой..

Игорь, я вовсе не хотел Вас "лечить" (для этого пациент должен сам "созреть") . Что касается специалистов вообще, а не только применительно к данному случаю, то ещё Козьма Прутков изрёк: "Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння"...
Но если у Вас, действительно, есть интерес к установлению названия полученного пересорта, то я бы посоветовал присмотреться к Каберне Кортису - целевой выход на виноградник с подробным осмотром своих кустов КК даёт все основания сделать такое допущение. Готов в соответствующей теме по Кортису обосновать с приложением фото (уверенность процентов на 90...95).
И да, если что, у меня КК из двух источников - черенками из инет магазина Фанагории и чуть раньше - от Сергея Шагиева.