Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое, средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 375 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Andrey_Orico »

Дачник-чачник писал(а): 02 ноя 2023, 11:28 Как ему помочь, может лучше на зиму укрывать ?
Игорь, а как обычно вы его укрываете? У меня хоть и не север, но морозы до -30 гр бывают,и укрываю я всё очень легко.
Если нет соцветий, значит он у вас жирует? Или Лоза не вызревает вообще ни как, даже на одну почку? А пересадить его на другое место не пробовали? А откуда вы знаете, что у вас точно 342й, если вы ягод не видели?
Вот даже на пустом месте, а вопросов набралось ... :pardon: У меня 2 куста 342го; один растет отдельно, плодоносит всегда, не жирует, лоза вырастает до 7 м, если её не трогать. Второй куст (я его перепривил уже) в 5-6 метрах, постоянно жирует, хотя у него есть конкуренты: ежевика, абрикос, другой виноград. Пару раз выкидывал фортель, т.е. весной начал вегетацию, но цветоносов не заложил, и на пасынках я не смог вызвать плодоношение. Жирующая лоза бывала толщиной 30-40 мм у головы куста. Когда я видел, что жирует укладывал её горизонтально и растил лозу из пасынков, а другие лозы сразу тормозили в росте. На жировавшей лозе в будущем я урожая не видел.
Вот чтобы понять ПОЧЕМУ, надо больше вводных о почве, солнечно или нет, на какой глубине вода или может колодец рядом. Я свой виноград не кормлю и не поливаю, а рост сумасшедший.
Дачник-чачник
Освоившийся
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 18:58
Город: Великий Новгород
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Дачник-чачник »

Andrey_Orico укрываю я его как и весь другой виноград еловым лапником, сверху "прижимал" рубероидом (в этот сезон перейду на прижатие деревянными ящиками), сверху ложу обрезанные ветки для лучшего снегозадержания. Морозы у нас в последние годы (а то и десятилетие) сильно не опускаются, - 30 не помню когда было. Он растет у меня практически в центре ряда винограда, ряд в центре участка, т.е. весь день его ничто не затеняет (здания, постройки и т.п.)! Шпалера ориентирована З-В. С лева от него Восторг черный, с права Шасла Гайлюнаса - с ними таких проблем нету. Возможно жирует, в этом я особо не разбираюсь, но лоза особо тольстой никогда не была даже до 15 мм. в диаметре никогда не доходила ! Не пересаживал. Сортность подтверждается изначально по внешнему виду и была сигналка в 22 г.! Его брат посажен в 300 км. от меня у Финского залива в тот же 2015 год и ситуация какая же вплоть до сигналки в 22 г. (его по моему пересаживали). Почва сверху что то типа супеси на штык, далее суглинок. Вода не глубоко колодца у меня нет, но у соседей колодцы где то 4-5 колец, летом воды на пол кольца (когда относительно засушливо, а так больше), весной по уровень земли.Рядом река по берегу много ключей. Летом бывает копаешь где нибудь яму, и глубже 0,5 - 0,7м. начинает сочится вода ! Сайчас не кормлю, не поливаю (изначально это делал). Летом у нас белые ночи где то месяц.
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Den69 »

Виталий О писал(а): 03 ноя 2023, 17:25 342 один из лидеров в вызревания лозы каждый год. Как не про него читаю.
Регион у вас другой... Новгород Южно-восточный, так правильнее :D
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Den69 »

Andrey_Orico писал(а): 03 ноя 2023, 17:33 Если нет соцветий, значит он у вас жирует? Или Лоза не вызревает вообще ни как, даже на одну почку? А пересадить его на другое место не пробовали? А откуда вы знаете, что у вас точно 342й, если вы ягод не видели?
Вот даже на пустом месте, а вопросов набралось ... :pardon:
Вот чтобы понять ПОЧЕМУ, надо больше вводных о почве, солнечно или нет, на какой глубине вода или может колодец рядом. Я свой виноград не кормлю и не поливаю, а рост сумасшедший.
Андрей ! Очень интересный разговор, вы очень грамотно излагаете, бесспорно! У меня тоже был 342-ой... Он жировал, и соцветий не было конечно ( может это был ХЗЧ, как узнать...?) Сейчас так же мучается Восторг, от проверенного источника. Но вы указали свой САТ до 3000. А сколько в Великом Н.-? 2200- 2300 наверное. В Твери бывает иногда до 2500. А сколько нужно 342-му, кто подскажет?
Дачник-чачник
Освоившийся
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 18:58
Город: Великий Новгород
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Дачник-чачник »

Den69 писал(а): 03 ноя 2023, 18:43 А сколько в Великом Н.-? 2200- 2300 наверное.
Я думаю меньше !
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Виталий О »

Den69 писал(а): 03 ноя 2023, 18:43 Андрей ! Очень интересный разговор, вы очень грамотно излагаете, бесспорно! У меня тоже был 342-ой... Он жировал, и соцветий не было конечно ( может это был ХЗЧ, как узнать...?) Сейчас так же мучается Восторг, от проверенного источника. Но вы указали свой САТ до 3000. А сколько в Великом Н.-? 2200- 2300 наверное. В Твери бывает иногда до 2500. А сколько нужно 342-му, кто подскажет?
Восторг без разгона у меня далеко не каждый год сахар набирал. 342 без проблем в любой год.
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Den69 »

Дачник-чачник писал(а): 03 ноя 2023, 19:10 Я думаю меньше !
О чем речь тогда? 342 - пусть растет в Южно-Восточном Новом городе, городе моей любви... Был там так мало раз, сколько надо бы, но не меньше 5 :pardon:
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое, средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 375 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Andrey_Orico »

Дачник-чачник писал(а): 03 ноя 2023, 18:09 Летом бывает копаешь где нибудь яму, и глубже 0,5 - 0,7м. начинает сочится вода ! Сайчас не кормлю, не поливаю (изначально это делал). Летом у нас белые ночи где то месяц.
:? Может здесь где то " собака порылась"? Раз сейчас не кормите, может кормёжка и полив на него негативно влияли? Полив имею ввиду высокий уровень воды в почве.
Правда странно! Как Виталий О написал "как будто не про него читаю" :?
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Den69 »

Виталий О писал(а): 03 ноя 2023, 19:14 Восторг без разгона у меня далеко не каждый год сахар набирал. 342 без проблем в любой год.
рядом с Восторгом, извините может это не по теме, растет молодой Маркет, урожая пока не было, т.е. даю шанс Восторгу ещё на год
Аватара пользователя
Den69
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 119 раз

Re: Кишмиш 342, Кишмиш венгерский - очень ранний виноград

Сообщение Den69 »

Andrey_Orico писал(а): 03 ноя 2023, 20:13 :? Может здесь где то " собака порылась"? Раз сейчас не кормите, может кормёжка и полив на него негативно влияли? Полив имею ввиду высокий уровень воды в почве.
Правда странно! Как Виталий О написал "как будто не про него читаю" :?
Андрей, Свет ты наш, в окошке.. это по классике. Это я не пытаюсь нарваться, я правда уважаю ваш опыт. У нас везде почти болото, и низкий САТ что делать то? Вот взять черенок вашего 342-го и к нам в болото? Или подумать...
Ответить

Вернуться в «Кишмиши»