Прививка винограда черным в черный

[Evgeny]

Интересно с лозой получится также

Получится. И копулировкой и улучшенной копулировкой и окулировкой и в приклад и со всяческими язычками в расщеп и за кору.

Added after 19 minutes 53 seconds:

Да это понятно, что если просто привить во время плача то не срастуться .

Игорь, но мои то в том году, с подогревом, по сути срастались во время плача ! Привил в самом начале сокодвижения. А срастались
уже во время активного сокодвижения. И прекрасно срослись

На лицо явное противоречие.
Вопреки части мнений во время плача- у кого то приживается, у кого то- нет. Понятное дело, что дело не только в самом факте плача. Кстати в разной литературе, преимущественно разных годов выпуска есть разные подходы о времени прививок ЧЧ. В том числе и во время плача- в его конечной стадии. Я придерживаюсь такого же мнения. Даже когда прививаем в мае- июне ЧЗ, предварительно же хорошо поливаем кусты, чтобы на срезе активное выделение было. Вот когда пасока уже не сильно выделяется я считаю, что это подходящее время.

Непонятно, почему в теме пишут про прививки после окончания сокодвижения. Пасока- это же и есть сок? Наверное, правильно было бы говорить- "после плача, с началом вегетации".

И еще: если ждать мая- июня, зачем уже в это время делать ЧЧ, если у ЧЗ больше выход?? Да и делать ЧЗ проще.

[-Oleg-]

зачем уже в это время делать ЧЧ, если у ЧЗ больше выход?? Да и делать ЧЗ проще.

Разве чз проще? Зеленый побег может быть тоньше, чем черенок, устанешь совмещать. А дождаться когда они сравняются по диаметру, это конец июня будет или вызреть лоза привоя может не успеть.

[Игорь 25]

На лицо явное противоречие.

Я приводил данные о сроках прививки, а именно когда зелёные побеги подвоя отрастут до 5-7 листьев. Пришёл к этому опытным путём, через серию неудач с более ранними сроками.

Я выкладывал ролики, где америкосы делают ранние прививки в многолетнюю древесину, но делают зарезу у основания штамба с двух сторон, что бы избыток пасоки свободно стекал на землю, и не мешал срастаться прививке.

Я выкладывал ролик, где при прививках ЧхЗ на зелёном подвойном побеге делались насечки, опять же для стока лишней пасоки и препятствованию оттока веществ по внешнему слою древесины.

Кто то воспользовался моим опытом, кто то игнорировал, каждому своё.

Повторяться смысла нет, Всё что знал я выложил, а дальше каждый может найти себе свои грабли, потратив на это несколько лет.

[oleg 74]

На лицо явное противоречие.
Вопреки части мнений во время

Да , да точно
Об этом я не задумывался )
Да , говорят обильно полить кусты , что б пасока выделялась и в то же время в ранние сроки она мешает
Вообще Как Игорь 25 верно заметил , весной пасока из земли ледяная идет и остужает прививку , а для срастания нужна температура хотя бы 25 гр.
Пот и получается , что весной это вред , а летом благо
Считаю это единственным правильным обоснованием.

[Evgeny]

Разве чз проще?

Я считаю- проще, т.к. зеленый побег более пластичный и он лучше совместится(лучше контакт) с черным привоем. По несовпадению диаметров- тоже не сложно. Можно или сердцевину вырезать на привое или сам привой сбоку подрезать. Ну и черенки заготавливать/покупать не после жирования. Да и зеленый побег если сильно тоненький- как правило, в него еще рано прививать- нет одревеснения.

Added after 3 minutes 46 seconds:

Как Игорь 25 верно заметил , весной пасока из земли ледяная идет и остужает прививку , а для срастания нужна температура хотя бы 25 гр.

Тут очень важно делать акцент на конкретные условия в конкретный момент, о чем я и писал. Тут даже неправильно делать привязку к регионам. Главное попасть в удачные условия- а это только по месту.

Ранневесенние прививки- это и хорошо и плохо. С одной стороны- рано стартанут и будут развиваться наравне. Особенно актуально, если куст не перепрививается целиком. С другой стороны- много нюансов с приживаемостью из за особенностей физиологии в раннюю пору.

Я скорее согласен, что ЧЧ- Это если сильно нужно, и есть возможность перепривить позже- перестраховпться. Более надежно- в мае- июне. Если нет проблем с вызреваемостью. Или уже окулировки без пробуждения.

[oleg 74]

Главное попасть в удачные условия- а это только по месту.

Вот я про условия и говорю .
В этом году собираюсь прививать Ч в З после небольшого разгона . и парники снимать не буду до упора.
Буду держать на сколько можно долго.

[Игорь 25]

Ч в З

При прививке ЧхЗ есть один нюанс.
Надо поставить чёрные черенки привоя на воду (как при укоренении, воды можно побольше). Ч-з 6-8 дней (в зависимости от температуры) почки на черенках зашевелятся, начнут набухать, и только после этого делать прививки.
Привой, с начавшими рост почками, быстрее приживается.

[Evgeny]

А подскажите мне пожалуйста, прививку ЧЧ нужно в это время притенять или сейчас не такое солнце активное? Временами бывает температура до +22-25, но не каждый день и не каждый день солнечно.
И нужно ли окулировку притенять? Окулировку сложнее притенить, чем черенок.

[Andrey_Orico]

почки на черенках зашевелятся, начнут набухать, и только после этого делать прививки.

Игорь, спасибо! Вы подтвердили мои размышления.
Я перестал делать Ч\Ч ввиду того, что срастание очень плохое, а з/з или ч/з у меня хорошо получаются. В этом году решил таки сделать опять прививку Ч/Ч и поставил черенки на воду Где то видел видео, что при ч\ч не надо заматывать верх привоя для свободного оттока пасоки, а вот соединение надо как можно плотнее обмотать стрейч плёнкой. Хочу попробовать....

[Маршал]

Сколько нюансов вдруг всплыло про прививку Ч-Ч. Как-то не задумывался о ней, лучше шли зеленые всё же, да и в литературе указывалось что так надежнее. А тут вдруг привлекли внимание, и оказалось, что я слишком просто всё представлял. Ну и вопросы возникают, конечно. Вот сейчас прервалось течение пасоки, вроде почки недостаточно раскрыты для перехвата, и думай теперь, то ли земля остыла во время низких ночных от похолодания последнего (не стоит пока делать прививку, пойдет холодная пасока), то ли воды в земле слишком мало (а так можно и попробовать).