Зимние работы на винограднике
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3217
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 360 раз
Re: Зимние работы на винограднике
В какой-то степени и в каких-то случаях помогает.Куст может и полностью вымерзнуть, и надземная и подземная части.А может только надземная часть замёрзнуть, а подземная сохраниться.Тогда на следующий год от подземного штамба вырастут новые побеги.
Например, когда выше снега всё замерзает, а ниже сохраняется.Снег здесь, - как укрытие.
Например, когда выше снега всё замерзает, а ниже сохраняется.Снег здесь, - как укрытие.
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Зимние работы на винограднике
Всегда так и случается.oleg.saratov писал(а):А может только надземная часть замёрзнуть, а подземная сохраниться.Тогда на следующий год от подземного штамба вырастут новые побеги.
Чтобы вымерзли корни, а надземная часть оказалась незатронутой, не наблюдается (по крайней мере, таких фото или упоминаний в книгах нет).
Холод зимой идет сверху, тепло - снизу.
- Ivan_S
- Завсегдатай
- Сообщения: 2135
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
- Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
- Подпись: Иван
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Зимние работы на винограднике
А как у сортов с пограничной зимостойкостью: которые в обычные зимы зимуют, а в холодные - подмерзают... Им утепление корневой системы помогает или нет? У Курдюмова читал, что растения со стержневой корневой системой зимуют лучше, т.к. их корень на глубине меньше промерзает и продолжает "поить" крону. У винограда нет подобной аналогии?
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57698
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1626 раз
Re: Зимние работы на винограднике
Иван, это как? То есть корень замерз в верхней части почвы, значит клетки разрушены морозом.... и что толку от того что не вымерзла нижняя часть корня? Поставлять питание надо тогда через что? Через разрушенные клетки верхней части корня... разве так бывает?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3217
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 360 раз
Re: Зимние работы на винограднике
Возможно Курдюмов писал не о морозоустойчивости, а о зимнем иссушении.Чем теплее почва, тем сильнее качают корни.Чем глубже, тем выше температура в почве. Соответственно если в верхнем слое почвы температура низкая, пограничная, то глубинные корни подают воду наверх, защищая надземную часть от иссушения.
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Зимние работы на винограднике
Не понятно, как может вода циркулировать в проводящей системе зимой, когда температура ствола дерева равна температуре воздуха,oleg.saratov писал(а):глубинные корни подают воду наверх, защищая надземную часть от иссушения.
скажем, -10 С или ниже. Вода движется в сосудах за счет испарения листьями. Ночью, например движение воды в сосудах падает до нуля,
днем опять возобновляется.
Читал, что у винограда сосуды флоэмы закупориваются на зиму специальным полисахаридом - каллозой.
Есть подозрение, что что-то подобное происходит и в сосудах ксилемы. (?)
Весной с возрастанием температуры активируются ферменты, которые удаляют каллозу из сосудов.
Отложения каллозы встречаются на ситовидных пластинках флоэмы в конце вегетационного периода.[2]
Её количество увеличивается, ситовидные трубки закупориваются и перестают функционировать.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3217
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 360 раз
Re: Зимние работы на винограднике
Да, Владимир, скорее всего вода (раствор) циркулирует когда ещё тепло и в оттепель.Ссылка
Вода движется и без листьев, например весенний "плач".
Вода движется и без листьев, например весенний "плач".
- Ivan_S
- Завсегдатай
- Сообщения: 2135
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
- Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
- Подпись: Иван
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Зимние работы на винограднике
Я в физиологии вообще не силен, но читал исследование, что в сильный мороз сок в тканях зимостойких растений якобы только застывает, но не замерзает (кажется имеется в виду межклеточная жидкость, т.к. она выходит из клеток в межклеточное пространство: чтобы клетки не лопались от мороза).
Так вот, у зимостойких растений этот процесс якобы проходит нормально: и обезвоженные клетки на морозе не лопаются, и межклеточная жидкость не замерзает и не рвет ткани.
Другое дело - когда запаса морозостойкости не хватает: жидкость замерзает и лопаются клетки, а ткани разрушаются.
Только мне тогда неясно, как непромерзший корень влияет на концентрацию солей/углеводов в клеточном/межклеточном соке зимующих почек кроны? Ведь от корня до кроны... метр и более... И чем тогда объясняется феномен, описанный Курдюмовым... Неужто при наступлении морозов незамерзший корень встрепенется и резко начнет качать или наоборот откачивать соки? Может сибиряки и северяне подскажут?
Так вот, у зимостойких растений этот процесс якобы проходит нормально: и обезвоженные клетки на морозе не лопаются, и межклеточная жидкость не замерзает и не рвет ткани.
Другое дело - когда запаса морозостойкости не хватает: жидкость замерзает и лопаются клетки, а ткани разрушаются.
Только мне тогда неясно, как непромерзший корень влияет на концентрацию солей/углеводов в клеточном/межклеточном соке зимующих почек кроны? Ведь от корня до кроны... метр и более... И чем тогда объясняется феномен, описанный Курдюмовым... Неужто при наступлении морозов незамерзший корень встрепенется и резко начнет качать или наоборот откачивать соки? Может сибиряки и северяне подскажут?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3217
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 360 раз
Re: Зимние работы на винограднике
Иван, про спец.состав воды для повышения морозостойкости, это сложно.В любом случае эти вещества должны попасть в растение ещё осенью, когда оно накапливает различные криопротекторы - сахара, свободные аминокислоты, соли органических и неорганических кислот.
Максимальную морозостойкость растение приобретает только после длительного периода закаливания - постепенного снижения температуры.
Максимальную морозостойкость растение приобретает только после длительного периода закаливания - постепенного снижения температуры.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: БАМ, @nn@, aladu6ek, Alexander K, Andrey D, Арманьяк, Александр Вас, Александр Мельников, Алексей Б, Big_grapes, Сергей Сорокин (40кин), Сергей Терентьев, Cfibr, DmitryX, Edzi, Евгений62, Haталья, Julin, nik2, oleg 74, Olga1977, Олег Веуд, Ольга Кученера, Ракчей, psbvolg, Галка, RISE, RomanDyakin, start, tamarada, VAnatolich, vitamin62, VNK, WLADIMIR, yuripast, zelenu, Фаиль, Вадим Уткин, Виктор488, владимир60, Зарипов Радик, Зоя Павловна, Ирина62, ИринаЖ, Игорь71, марина николаевна, Мария Бажко, Янн и 157 гостей