Природное (органическое) земледелие

Аватара пользователя
Николай из Быково Мск
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 12:13
Город: Быково, Московская область
Подпись: Николай Никифорович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Николай из Быково Мск »

Филиппов Олег писал(а): 05 фев 2020, 13:59 Александр,какое у вас привратное представление о волгоградском климате .....
У меня все деревья замульчированы и постоянно поливаются
Олег, от того, что деревья замульчированы, волгоградский климат не меняется.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 1450 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр Мельников писал(а): 05 фев 2020, 10:00 можно пролить настоянным в воде перепревшим навозом в бочках.
Саша, это не цель. В твоем случае цель это питание. В моем случае цель- улучшение структуры почвы. У меня тяжелая глина пластушка и мне надо ее сделать с бОльшим содержанием гумусового слоя. То есть я стремлюсь изменить структуру почвы, иначе этот пласт который я завезла останется тяжелым, а мне надо его разбавить.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Николай из Быково Мск писал(а): 06 фев 2020, 01:51 Олег, от того, что деревья замульчированы, волгоградский климат не меняется.
Вряд ли у Олега есть деревья - он как то писал на форуме что яблок у него полно и он закапывает.. я предложила купить- и он промолчал. За все время на форуме нет ни фото его деревьев ни участка ни винограда.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 06 фев 2020, 09:48 Саша, это не цель. В твоем случае цель это питание. В моем случае цель- улучшение структуры почвы. У меня тяжелая глина пластушка и мне надо ее сделать с бОльшим содержанием гумусового слоя. То есть я стремлюсь изменить структуру почвы, иначе этот пласт который я завезла останется тяжелым, а мне надо его разбавить.

Как раз этот вопрос затрагивал на своей лекции В.И.Кобаури. Он считает глины, достаточно плодородными для винограда. Проблема в их тяжести - плохой проницаемости для воздуха. Для устранения этого недостатка рекомендовал вносить карьерный песок и мелкую щебенку - песчано-гравийную смесь. После этого в почве активно развиваются микроорганизмы и быстро формируется гумус.
Ю.М. Чугуев тоже придерживался таких взглядов, выращивая виноград на холодных смоленских глинах.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 1450 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 06 фев 2020, 10:11 Для устранения этого недостатка рекомендовал вносить карьерный песок и мелкую щебенку - песчано-гравийную смесь. После этого в почве активно развиваются микроорганизмы и быстро формируется гумус.
Ошибочка вышла... мировое сообщество считает что исправлять надо не только песком, тем более гравием :o , а именно внесением перегноя.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 06 фев 2020, 10:37 Ошибочка вышла... мировое сообщество считает что исправлять надо не только песком, тем более гравием :o , а именно внесением перегноя.
Я думаю, это не ошибочка, а разный подход к одной проблеме.
Я, с некоторых пор стал вносить битый кирпич в посадочные ямы. Растет виноград заметно лучше. Правда, и от перегноя не отказываюсь. Но там, где вносится перегной, виноград болеет больше грибными.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 341 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение oleg.saratov »

Евгений Родимин писал(а): 06 фев 2020, 10:11Как раз этот вопрос затрагивал на своей лекции В.И.Кобаури. Он считает глины, достаточно плодородными для винограда. Проблема в их тяжести - плохой проницаемости для воздуха. Для устранения этого недостатка рекомендовал вносить карьерный песок и мелкую щебенку - песчано-гравийную смесь. После этого в почве активно развиваются микроорганизмы и быстро формируется гумус.
Интересно какой у вас карьерный песок?Мы всю жизнь, для разрыхления почвы, вносим речной крупный песок.А карьерный (сухопутный) песок у нас почти как глина.
Для развития микроорганизмов и другой живности им нужно питание, а это большое количество органики.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений Родимин »

oleg.saratov писал(а): 06 фев 2020, 10:48 Интересно какой у вас карьерный песок?Мы всю жизнь, для разрыхления почвы, вносим речной крупный песок.А карьерный (сухопутный) песок у нас почти как глина.
Для развития микроорганизмов и другой живности им нужно питание, а это большое количество органики.
Речной песок сглаженный (окатанный) водой. Он дает более плотную структуру, чем песок карьерный. Карьерный тоже бывает разный - и с глиной и без. И микроорганизмы тоже разные. Есть такие, которым нужны только микроэлементы. Они сами азот продуцируют. Жизнь на земле начиналась без органики. Одноклеточные сформировали первый гумус. Теперь одноклеточных пожирают более сложные организмы и тоже дают гумус.

Блох больших кусают блошки,
Блошек тех - малютки-крошки.
Нет конца тем паразитам,
Как говорят, ad infinitum.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 1450 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 06 фев 2020, 11:11 Жизнь на земле начиналась без органики.
Да не может быть- лист с дерева падал - это уже органика. Мамонты разлагались, лисы, волки, мыши и крысы... это и есть органика.
Не могла жизнь начинаться без органики
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 06 фев 2020, 11:19 Да не может быть- лист с дерева падал - это уже органика. Мамонты разлагались, лисы, волки, мыши и крысы... это и есть органика.
Не могла жизнь начинаться без органики
Наталья, Вы меня удивляете. Когда жизнь начиналась не было, ни деревьев, ни животных. Первые живые одноклеточные организмы, как и сейчас, "поедали" только микроэлементы, больше есть нечего было. Это в школе проходят, на уроках ботаники.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 1450 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 06 фев 2020, 11:24 Когда жизнь начиналась не было
Не знаю что там было.. это спорное мнение что из ничего появилось все.
Давайте его не обсуждать- иначе начнется вечный вопрос кто появился первым курица или яйцо.
oleg.saratov писал(а): 06 фев 2020, 10:48 Для развития микроорганизмов и другой живности им нужно питание, а это большое количество органики.
Я вот поддерживаю Олега- для развития микроорганизмов нужно питание. А пиание- это органика. Нет органики- мало микроорганизмов.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 490 гостей