Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Технологии выращивания в зоне рискованного земледелия
Виктор я тоже рад встречи с тобой. Так значит вот на каком сайте народ тусуется .... А я не знал...
На счёт электроподогрева в теплице ни чего определённого сказать не могу, не пробовал, не знаю. Я сечас хочу южные вкусняшки выращивать именно в траншее вместо теплицы. Основная беда винограда - весенние заморозки. До 10 июня траншея сверху закрыта поликарбонатом - мини теплица получается - в которой виноград и трогается в рост пораньше. Далее листы поликарбоната поднимаются на двухрядную шпалеру - образуется над шпалерой козырёк из поликарбоната. Осенью лоза сбрасывается в траншею, поликарбонат опускается обратно на траншею - опять теплица для дозревания лозы, а зимой - надёжное укрытие от мороза. На поликарбонат ложится снежный покров и так до весны. Я это соорудил в прошлом году - сейчас жду весны посмотреть как перезимовал виноград. Кстати в том году весна была такая хорошая, что я в конце мая поднял поликарбонат и прозевал заморозки 8 июня. Весь зелёный прирост винограда на холмах замёрз, а в траншее нет. Хватило тёплоты от стенок за день прогретой траншеи (стенки - асбестоцемент /плоский шифер/). Итак осенью, зимой и весной - лоза в теплице, летом - в открытом грунте.
Света на счёт зеркала вопрос конечно интересный, но ответ я думаю не однозначный. Мне кажется что для виноградной лозы более актуально именно тепло для ускорения процессов обмена веществ, а не столько свет как токовой. Для улучшения фотосинтеза солнечный свет должен попадать на листовую пластину сверху, а не снизу от зеркала. Да к тому же зеркало держать под виноградником боязно (стекло хрупкое) и дорого. Лучше поставить лист железа (от старой порытой железом крыши дома например) либо лист шифера и т.п.
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Спасибо.
Алексей, интересно бы взглянуть на Ваши мини теплицы,
если есть фотографии по применению - буду признательна.
Спасибо.
- лидия хабаровская
- Освоившийся
- Сообщения: 491
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 03:10
- Город: Хабаровск
- Откуда: Хабаровск 48* 33 -135*10
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Шпалеру я традиционно разместил посередине траншеи. Сейчас я буду усовершенствовать - шпалеры должны быть две - по бокам траншеи, для того что бы поликарбонат можно было поднимать над виноградом в виде козырька. Хорошая мысля приходит опосля. Иначе летом возникает неудобство - надо куда-то уносить поликарбонат, а это не удобно.
Я впервые пробую вставить изображения, так что может быть не удачно. Заранее дико извиняюсь.
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
траншея в процессе работы.
В траншее пластмассовая дренажная труб D=100мм. для полива, аэрации. Сейчас я хочу в ней протянуть металлопластовую трубу D=22мм. к солнечном коллекторам на крыше дома для сброса избытка тепла под виноградник в летнее время.
куст винограда в траншее после осенних заморозков
для сравнения куст винограда в то же время после осенних заморозков (лист облетел) без траншеи
Разница ощутима. Срок вегитации и вызревание лозы тоже.
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Спасибо большое.
А сами листы поликарбоната, большие, как гнуться и вес?
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Я не фонат винограда. У меня грунт - песок в глубь на 4м., далее галечник и потом опять песок. На такой земле кроме винограда, абрикоса и персиков рости толком ни чего не может. Влага не задерживается, в жаркое лето всё сохнет и гибнет даже в условиях Московской области. Этот год был дождливым и трава не пожухла. Обычно за лето она выгорает. Виноград - засухоустойчив. Поэтому виноградом я просто вынужден заняться. Вот и пытаюсь. Новичёк.
Поликарбонат гнуть нет необходимости. Чем он толще, тем и лучше. У меня он остался от старой рекламы толщиной d=6мм. и d=8мм. Лучше конечно белого цвета и потолще, но он дороже. Листы лёгкие и имеют значительную парусность, чтобы ветром их не унесло, сверху на них кое где лежат доски L=1м. В обычной теплице, зачастую в солнечную погоду растения перегреваются и подгорают. Здесь излишнее тепло аккомулируется на стенках траншеи днём, а ночью обратно. Перегрева не происходит. А вот для предотвращения развития всякого рода плесени и грибков - необходимо проветривание. Поэтому кое где имеются щели. Излишняя герметичность не нужна. Я пробовал выращивать сначало виноград на холмах, но весной он всякий раз начинал отростать от корня. т.е. зимой регулярно подмерзал, урожая естественно ни какого. Опять же - песок - промерзает сильнее чем глина. Что получится сейчас я не знаю, поживём - посмотрим.
- Сын виноградаря.
- Освоившийся
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 10:51
- Город: Москва
- Подпись: Константин
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Добрый день.Алекс_63 писал(а):
Шпалеру я традиционно разместил посередине траншеи. Сейчас я буду усовершенствовать - шпалеры должны быть две - по бокам траншеи, для того что бы поликарбонат можно было поднимать над виноградом в виде козырька. Хорошая мысля приходит опосля. Иначе летом возникает неудобство - надо куда-то уносить поликарбонат, а это не удобно.
Я впервые пробую вставить изображения, так что может быть не удачно. Заранее дико извиняюсь.
Интересная конструкция. У меня нечто похожее, но стационарное укрытие.
для песчанной почвы посадка в траншеи действительно лучше, даже в Подмосковье(у меня тоже голимый песок).
У меня были похожие мысли.
Какое у вас расположение рядов север-юг или запад-восток и на каком расстоянии ряды друг от друга.
Здесь можно попробовать установить п-образные опоры и растянуть рукава в два ряда(двухплоскостная шпалера).
По своему опыту козырек советую сделать с небольшим скатом в одну сторону(градусов 10-20).
Шаг опор по ширине поликарбоната. Соединительный профиль лучше вдять разъемный и им же закрепить листы , а не пластиковый. В этом случае монтаж козырька дело не долгое.
Вот только у меня есть небольшие сомнения выдержит ли поликарбонат снеговую нагрузку без дополнительных опор.
Лично у меня козырек из поликарбоната толщиной 6 мм, а Вам нужно выбирать пототлще(не меньше 10-12 мм ) или подкладывать дополнительно доски поперек траншеи.
- Алекс_63
- Завсегдатай
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 17:52
- Город: Серпухов
- Подпись: Больных и хилых удаляю. Химией не п
- Откуда: Серпухов, Московская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Использование одинаковых конструкций зимой, весной и летом!
Поперёк траншеи действительно лежат дервянные доски в одном месте, в другом - строительная сетка d=3мм. ячейка - 5 см., и часть вообще безо всего. Был зимой на участке поликарбонат ни где не провалился, как лежал так и лежит ровненько под снегом. Поликарбонат шириной - 1.2м., верх траншеи - 0.8м. Так что по 20 см. с краёв придавливает снег. Поликарбонат толщиной - 8 мм. Этого хватает. Но толще конечно лучше, но дороже. В траншее ни какого утеплителя больше нет. Как виноград перезимует самому интересно знать.
Соединительный профиль считаю - не нужен. Щели должны быть и так удобней поднимать - опускать листы поликарбоната.
Про скат козырька спасибо - я не додумался.
Я тоже думаю делать двухплоскостную шпалеру.
Насчет П-образной формы опор тоже спасибо - надо подумать, но я хотел высоту козырька сделать регулируемой- имеет смысл или нет?
Считаю, что шаг опор должен быть меньше ширины поликарбоната. Шаг опор равен ширине траншее - так удобней коссить траву газонокосилкой. Т.е. между плоскостями - 0.8м. или бог с ней с этой травой - слишком узко?
Ряды расположены с юговостока на северозапад. Так получилось. Расстояние между рядами - 3м и в однм ряду - 2м. Так тоже получилось.
С уважением, Алексей.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: А78, aladu6ek, ALEKSANDR KAM, Andrey D, Александр Мельников, Александр36, Андрей 19, Андрей желающий, Bespalova, Big_grapes, сальчанин, Сергей Терентьев, Светлана (Видное), Сладкая, Евгений 1960, kme, MihailB, nataliy-09, Nuven, oleg 74, Олег963, Ольга979, Pabl, pavel61, Радимир, Plot-nik, Qtde, Галка, RomanDyakin, Serg44, start, svist_63, VAnatolich, zelenu, Ксения Федоровна Иванова, Крошка Цахес, Ключи, Фаиль, Василий Викторович, Валерий Воронеж, Вика А, Витёк, Вишневая Усадьба, Влад МО Луховицы, Дмитрий Green, ИринаЖ, Игорь71, Ильчанка, Лариса СПб, марина николаевна, Татьяна Целина, Эльвира_N, ЮРИЙ2014, Янн и 182 гостя