именно прилипатель из овсянки имеет большое значение в методике ЕвгенияСергей Миллерово писал(а): ↑04 июн 2020, 16:46 Кто подскажет- принципиально важно использовать прилипатель по методу Жени или в принципе можно любой другой, например Зеленое мыло
Прилипатели при составлении растворов
- Ирина К
- Освоившийся
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 15 апр 2014, 17:49
- Город: Самара
- Подпись: Ирина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 2777
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
Да как объяснял Евгений(Фаттер) овсянка выполняет роль буфера который вбирает в себя и постепенно отдаёт + молоко тоже создаёт жировую плёнку (плюс аминокислоты и т.д. что содержатся в них ) и позволяет постепенно доводить МФК до 200г/10л без последствий для листа,но Сергей101 применяет МФК без овсянки и молока также постепенно.Потому как после них остаются пятна на поликарбонате ухудшая светопроницаемость.
Кстати есть препарат Нутривант плюс виноград ,он создан на основе МФК + израильтяне туда добавили магний,бор и прилипатель. "Нутривант Плюс виноград"- уникальное удобрение производства израильской компании "ICL Fertilizers", которое используется для внекорневой листовой подкормки винограда Формула 0N-40P2O5-25K2О+2MgO+2B+Фертивант (ФВ). Раньше я им обрабатывал,сейчас он мне не доступен,да и состав Евгения вполне устраивает,даже если без молока,овсянки и гумата применять.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Николай
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
Я думаю , если применять его( хотя у меня его нет) , то он может повредить ягоды, которые находятся в состоянии уже размягченном. Если не применять может остаток дать неправильный вкус суслу, или вызвать другие процессы при брожении .
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
Да я применял такое удобрение. Но их прилипатель всё же другой-под микроскопом там иголки кристаллов. И его объём там намного меньше.
Ваш опыт интересен, но я в жару получу на листе только осыпающиеся кристаллы без прилипателя. И потом, овсяный прилипатель позволяет существенно повысить дозу МФК без опасности ожогов.
Кстати и в сырую погоду овсяный прилипатель незаменимая вещь. Мы не опасаемся вспышки болезней- сколько бы ни было влаги на листе, прилипатель порционно выделяет из своих волокон МФК. На листе всегда здоровая среда. Без прилипателя дожди могут смыть почти все нанесенные растворы.
Отлично, Сергей. Все бы над этим задумывались.
Но у меня там миллиграммы остаточной овсянки, и я их смываю под душем.
При этом я не применяю фунгициды и у меня гарантированно здоровые грозди. А вот как быть тем, кто применяет фунгициды? К тому же , системники. Их не волнует «неправильный вкус»?
Ведь остатки фунгицидов-в виноградном соке. Мало того, французы их находят уже в элитных винах. Ну, разве можно это назвать вином?
- Ильдар
- Завсегдатай
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: 30 янв 2012, 17:07
- Город: г. Лениногорск
- Подпись: Ильдар
- Откуда: Татарстан
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera
2-3 дождя смывают овсянку.В вине я не чувствую вкус овсянки.Мыть винную ягоду ни когда в голову не приходило.
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 2777
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Прилипатели при составлении растворов
Евгений я это как раз и подчеркнул.Ваш состав (для меня дилетанта в агрономии) вполне понятен тем более вы разложили по полочкам что и для чего и в каком количестве.С моей точки зрения всё логично и МФК и магний который отвечает за фотосинтез и молоко с овсянкой как источники аминокислот и чужеродная субстанция для вредителей ну и главное ваш опыт.
Хочу единственно заметить что главное всё же корневое питание,через лист всё необходимое дать невозможно,только микро и в случае "скорой помощи" хлороза.А то у новичков может сложится неправильная картинка.Да и дозы выдачи под корень довольно значительны и расходятся с классическими понятиями.Я всё же придерживаюсь кормёжки по выносу (как оптимум для меня).Правда до граммов не заморачиваюсь и считаю в среднем по теплице 10кг с взрослого куста.
С уважением Николай
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3140
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Прилипатели при составлении растворов
Правильно, Николай. Но для нас важнее тот факт, что как раз только при корневом питании невозможно добиться подлинного регулирования поступления в растения элементов питания.
Корень ведь сам выбирает из почвенного раствора, что ему съесть. А с листа ему приходится брать-что дают. Корень ведь ещё вынужден смириться с антагонизмом ионов. Ему нужно создать определенные условия-тепло, влага. А у листа нет выхода-возьмет сколько дали.
А если учесть, что мы сталкиваем два потока –азотный(корневой) и фосфорно-калийный(листовой) , то тут вообще открываются необычные возможности.
Кстати, под корень микроэлементы обязательны. Они нужны и самому корню. Но гарантированно накормить всё растение микроэлементами можно только через лист. Так усваивается почти сто процентов нанесенных микроэлементов. А вот корень может усвоить из почвы менее трех процентов.
Новичкам первые три года категорически запрещено посещение всяких форумов.
Всё это время они должны грызть гранит науки и изучать язык растений. В противном случае они приучаются копировать ошибки старших товарищей.
Ребенок не научится ходить, если будет учиться этому по книжкам.
Всегда нужно самому на своей личной практике постигать науку общения с растением. При этом, опираясь на подлинно научные знания, а не на советы друзей.
То есть вы занимаетесь регулярным пополнением запасов почвенных минералов. Но идет ли у вас увеличение плодородия или же , наоборот, вы не знаете. Поскольку необходимо учитывать следующее
Поэтому нет простой зависимости реального усвоения кустом удобрений от его валового поступления в почву.что большой процент удобрений вымоется в глубокие слои грунта (в первую очередь азот) или же будет связан почвой и перейдет в недоступные растениям соединения.
Поэтому , при обязательном регулярном внесении в почву удобрений, весной мы всё же начинаем диалог с растением выдавая ему растворы быстроусваиваемых удобрений. И уже по его реакции смотрим , как дальше действовать. Таблицы здесь только вредят. Нужно себе мысленно представить разветвленную сеть корневой системы в целом-она находится на разных ярусах с неравномерным содержанием элементов питания в каждой конкретной точке. И готовность к работе различных фрагментов корневой системы разная. Вот мы и активизируем в начале вегетации рост куста . Потом, уже по вегетации мы увидим, что добавить, а может и не добавлять. Тогда уже включается практически вся система корней.
То есть, рано весной, если тепла и влаги уже хватает, а растение тормозит, то есть смысл ему подбросить полезных микроэлементов с азотом . Тут нужно поймать момент, когда вы увидите ответную реакцию. Значит разговор пошел. Начинаем раскочегаривать дальше. Это как печь растапливать, начиная с маленьких палочек, потом крупные поленья, потом так раскочегарим, что из избы пора ноги уносить.
А у нас часто относятся формально к внесению удобрений, чего-то посчитали, как-то внесли.
Это недопустимо. Если растение молчит-значит нужно искать причину. И с самого начала вегетации задавать высокий темп роста кустов. Иначе потом по осени будем жаловаться на САТ, невызревшую лозу, кислый виноград и болезни.
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 2777
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Прилипатели при составлении растворов
Евгений это я сказать не могу,во первых кусты молодые и с каждым годом они набирают силу и соответственно урожай увеличивается.Во вторых у меня нет большого опыта наблюдения,да и я не такой педант .Меня вполне устраивает тот урожай что я получаю.Повторю для меня занятие садоводством это хобби и если какое нибудь растение не выдаст ожидаемый урожай перенесу конечно с огорчением и обязательно задумаюсь что пошло не так.Рвать на себе волосы точно не буду,да и конкуренция между сортами и видами довольно большая.
А вот разобраться в процессах и получать прогнозируемый урожай -это цель,да и "опыт сын ошибок трудных" реально опускает на землю от заоблачных авантюр.Моя цель добиться максимума с минимумом участия. Поэтому построена теплица и начат диалог с растением,но не всегда я его понимаю.
С уважением Николай
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57792
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1056 раз
- Поблагодарили: 1849 раз
Re: Прилипатели при составлении растворов
Ну это не так- но в тему внесения удобрений.
Тут разговор ТОЛЬКО про прилипатели!!!!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 21 фев 2018, 16:09
- Город: Ступино Московская обл. Широта 54, Долгота 38
- Подпись: Олег
- Откуда: Московская обл. Город Ступино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Прилипатели при составлении растворов
Знатоки, скажите проще. Можно ли использовать трихопол в качестве прилипателя к наиболее широко используемым фунгицидам Ридомил голд, Топаз. Трихопол похоже липкий, если допустимо, то в какой концетрации?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: aibolit, Andrey D, Александр 68 и 73 гостя