ФОРУМ ВИНОГРАД

Готовил новое место посадки. В 2012 году излишки глины развозил по участку. Слой насыпан был римерно 10 см. За 6 лет результат работы матушки-природы Толщина образованного нового плодородного слоя примерно 4 см. В других местах картина аналогичная. Природе не помогали, а наоборот стригли травку на мульчу регулярно.

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Скосил сегодня горчицу и возник вопрос: сразу прикопать её в почву или можно использовать как мульчу на винограде и овощах, а осенью прикопать? В каком случае будет больше пользы для землицы?
Спасибо!

gordey писал(а):Здравствуйте уважаемые форумчане!
Скосил сегодня горчицу и возник вопрос: сразу прикопать её в почву или можно использовать как мульчу на винограде и овощах, а осенью прикопать? В каком случае будет больше пользы для землицы?
Спасибо!

В любом случае будет польза ...смотрите по вашему разумению

gordey писал(а):Скосил сегодня горчицу и возник вопрос: сразу прикопать её в почву или можно использовать как мульчу на винограде и овощах, а осенью прикопать?

Я и не косил-бы... Если только в другом месте нужна мульча.
А так, просто притоптал, раздвинул лунки, посадил что нужно и в путь!
Никогда не прикапываю. Только поверх кладу как мульчу. Ну если только через год-другой пройду культиватором в пределах 3-5см глубины.
Другое дело, если готовлю теплую грядку. В глубину укладываю всякие ветки для дренажа-аэрации. Затем толстый слой органики. Сверху почву толщиной 15-20см.

Сегодня посветил день по заготовке земли на участок.У нас асфальтировали дорогу от деревни,вдоль высоковольтки и нашего СНТ. Для проведения дорожных работ бульдозеры подготовили площадку под гору щебня для подложки под асфальт,срезав весь верхний слой дёрна.Грех не использовать такой подарок от дорожных строителей.Вот как раз из этого вала,состоящего из дёрна и дерновой земли я и извлекал по очереди и дёрн и землю.Дёрн укладывал вверх корнями в компостный ящик,а землю свозил в огороженный участок у дома.Жена очень обрадовалась такой дерновой земле с песочком.Говорит,что она пушистая.Потом уложенный дёрн промочу и накрою резиной ,чтобы он перепрел в темноте.Ну а землю жена использует на грядки по своему желанию.Придётся несколько дней посвятить этому занятию.А там и листопад с берёз начнётся.Тоже придётся собирать листву для укрытия и мульчи.

Александр Мельников писал(а): ↑12 окт 2018, 14:43 Сегодня посветил день по заготовке земли на участок.
... мульчи.

ПосвЕтил или посвЯтил, как правильно понять

wldmir писал(а): ↑13 окт 2018, 01:17 ПосвЕтил или посвЯтил

Конечно через "Я".

Уважаемые форумчане, тему прочел.
Вопросы остались )
Казалось бы понятно, что для столовых сортов лучшее решение чернозем, как у Василия Викторовича (его характеристика: " У меня земля очень плодородная, в былые времена Дон заливал при разливах место где сейчас мой участок, слой чернозема очень большой. Плюс мои регулярные подкормки и поливы. ") и результат viewtopic.php?f=60&t=105&p=458919#p458919
Но не у всех подобные почвенные условия.
По этому прошу знающих и опытных, тем более что сезон завершён, описать образец "идеального" искусственно формируемого посадочного места для столового крупноплодного сорта. Предположим срок выращивания 20 лет и есть возможность создать оптимальную модель грунта с 0. Также меня интересует какую площадь может занять корневая система спустя годы (объем необходимого грунта).
Т.е. к чему стремиться ). САТ скажем около 2700-3000.
С уважением и проч.

дегтяное писал(а): ↑20 ноя 2018, 23:03 По этому прошу знающих и опытных, тем более что сезон завершён, описать образец "идеального" искусственно формируемого посадочного места для столового крупноплодного сорта. Предположим срок выращивания 20 лет и есть возможность создать оптимальную модель грунта с 0.

Олег,для создания посадочного места под столовый виноград потребуется наличие большого короба компостной земли.Или её надо сначала сделать из послойного насыпания большого короба растительными отходами,скошенной травой и земли.Всё это надо регулярно проливать у укрывать от прорастания сорняков. несколько раз за сезон перелопачивать этот бутерброд вилами,чтобы он был рыхлый и влажный.А дальше на месте посадки саженца винограда роется траншея длиной не менее 5-ти метров,шириной не менее метра.,и глубиной в метр,если позволяют грунтовые воды.Через 2-3 года,когда созреет компост.Им засыпать вырытую траншею бугром,высотой в 15-20 см.,который потом,при уплотнении земли,осядет.Теперь в "идеальное" посадочное место можно сажать выбранный столовый сорт.Для поддержания плодородности засыпанной компостной земли необходимо регулярно закрывать поверхность земли дроблёной мульчёй толщиной не менее 5-10 см.,в качестве которой можно использовать любые раздробленные растительные отходы,кроме скошенной травы с с колосками семян.Мульча также служит хорошей защитой от пересыхания верхнего слоя земли,где происходят активные процессы разложения мульчи в легкоусвояемые растениями питательные вещества.Корневая в основном будет развиваться в плодородном слое земли,который засыпан в траншею.Чем плодороднее будет земля,тем большую площадь займёт корневая куста,вплоть до заполнения всей траншеи.

Александр Мельников,
Уважаемый Александр, благодарю за подробное описание классического решения.
Так как хочется видеть "совершенную" модель, предположим, что грунтовые воды ниже 3х метров и есть возможность достаточного полива любым способом на выбор. А саженец один, ... как понятие точки,- основы всей начертательной геометрии. Формировка не "китайско-тепличная", а с набором максимально оптимальной древесной массы.
В этом случае прошу уточнить:
1. Почему траншея?
2. Глубина в 1 метр необходима и будет освоена корневой системой полностью? либо на 0,5-0,7 м?
3. Пять кубометров плодородного грунта достаточно на длительный (20 лет) период, либо корни уйдут за пределы? С учетом внесения мульчи по Вашему рецепту.
С уважением и проч.