Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Модератор: Александр Мельников

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 2090 раз
Поблагодарили: 3942 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение y_fed » 12 сен 2019, 23:01

Как вам такая информация:
Если применить обычный карбамид для азотного питания винограда и карбамид, который содержит биурет, разница во вкусе вина, приготовленного из этого винограда, будет колоссальной. Наличие биурета сильно и негативно влияет на качество вина при том же сорте и условиях выращивания. Характерный металлический привкус, который часто встречается в винах, это признак того, что для подкормки винограда применялся биуретный карбамид
Кто может прокомментировать?
Биурет содержится в гранулированном карбамиде (мочевине).

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 9278 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Fatter » 13 сен 2019, 21:00

y_fed писал(а):
12 сен 2019, 23:01
Как вам такая информация:
Это не информация , просто кто-то так подумал и не обосновал. Металлический привкус характерен для медьсодержащих фунгицидов. А содержание биурета в карбамиде не превышает полтора процента. В растениеводстве применяют карбамид марки Б. Через 10-15 дней биурет в почве разлагается.

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 2090 раз
Поблагодарили: 3942 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение y_fed » 13 сен 2019, 22:14

Fatter писал(а):
13 сен 2019, 21:00
Это не информация , просто кто-то так подумал и не обосновал.
Произнесено это здесь: https://infoindustria.com.ua/zolotaya-g ... e-rekordy/ А вот обоснование не прозвучало - не тот формат. Вот и хотелось бы поискать это обоснование (или опровержение). Мне пока не удалось найти.

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 9278 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Fatter » 13 сен 2019, 22:58

Да чепуха это. Самый распространенный в сельском хозяйстве карбамид содержит биурет в допустимых пределах. Где он нашел карбамид без биурета?
y_fed писал(а):
12 сен 2019, 23:01
разница во вкусе вина, приготовленного из этого винограда, будет колоссальной
Этим всё сказано-игра слов.

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 2090 раз
Поблагодарили: 3942 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение y_fed » 14 сен 2019, 08:19

Fatter писал(а):
13 сен 2019, 22:58
Где он нашел карбамид без биурета?
Видимо, речь может идти лишь о процентном содержании биурета в карбамиде. Полностью свободного от биурета карбамида в природе нет. Даже кристаллический карбамид - не исключение. Вот несколько настораживающих цитат:
При нарушении технологии производства в мочевине образуется ядовитое вещество - биурет. Содержание биурета в мочевине не должно превышать 1 %, иначе она будет влиять на растения как гербицид сплошного действия.  [34]
Так, опрыскивание цитрусовых растений раствором карбамида, в котором содержание биурета более 0,25 %, приводит к потере листьями хлорофилла.  [22]
Возможно, этими обстоятельствами вызвано исключение карбамида из удобрений, предназначенных для листовых подкормок.
И хотя про специфическое влияние биурета на появление металлического привкуса в вине никаких упоминаний, а тем более обоснований, найти не удалось, лично я предпочту "перебдеть", и использовать азот на винограде в других формах, либо карбамид в составе жидких удобрений, например, карбамидо-аммиачных смесей (КАС), где биурета меньше из-за исключения процесса гранулирования.

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 43871
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 25971 раз
Поблагодарили: 87419 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Пузенко Наталья » 14 сен 2019, 08:38

y_fed писал(а):
14 сен 2019, 08:19
карбамидо-аммиачных смесей (КАС)
И где ее купишь?

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 9278 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Fatter » 14 сен 2019, 17:29

Так, опрыскивание цитрусовых растений раствором карбамида, в котором содержание биурета более 0,25 %, приводит к потере листьями хлорофилла.
все наши форумчане давно и успешно опрыскивают обычным карбамидом свои растения всё у них в порядке.нет смысла читать не серьёзные сайты.мог бы привести более подробно с фото своих обработок карбамидом,но тут нет русской клавиатуры и моей базы данных.я сейчас в штутгарте. тут такие виноградники на холмах

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 2090 раз
Поблагодарили: 3942 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение y_fed » 14 сен 2019, 19:54

Fatter писал(а):
14 сен 2019, 17:29
все наши форумчане давно и успешно опрыскивают обычным карбамидом свои растения всё у них в порядке.нет смысла читать не серьёзные сайты.
Цитаты взяты из вполне серьёзных книг "Экономика производства минеральных удобрений" и "Основы агрохимии и применение ядохимикатов" и доверие вызывают больше некоторых безапелляционных утверждений. Сканы цитированных страниц во вложениях.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 9278 раз

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение Fatter » 15 сен 2019, 10:20

Юрий тогда вы будете сильно разочарованы. На самом деле серьёзных книг в которых приводится положительный опыт применения карбамида по листу гораздо больше. Да вы и сами наверняка не раз опрыскивали карбамидом. И всё было отлично. А теперь посмотрите в привoдимые вами тексты. Там сравнили карбамид с гербицидом сплошного действия. Я работал по листу карбамидом с биуретом 1.4 процента. Результат отличный

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 210м)
Благодарил (а): 2090 раз
Поблагодарили: 3942 раза

Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки

Сообщение y_fed » 15 сен 2019, 14:14

Fatter писал(а):
15 сен 2019, 10:20
Я работал по листу карбамидом с биуретом 1.4 процента. Результат отличный
Евгений, вы делали анализ карбамида на биурет, или полагаетесь на гостовские требования к карбамиду марки Б? И результат оценивали "на глаз", или сравнением с "контролем" по объективным показателям и каким? И при этом опытный участок и контроль были не два - три куста...
И да, почему я должен быть "сильно разочарован" положительным опытом применения карбамида по листу, тем более изложенным в серьёзных книгах? С удовольствием ознакомлюсь и приму к сведению, если дадите ссылки. Думаю, и другим читателям будет интересно и полезно.
ПС. Гербицид сплошного (т.е., не избирательного) действия совсем не обязательно должен приводить к "летальному" исходу. Всё зависит от дозы. Фитотоксичность малых доз биурета может проявляться не столь очевидным образом, например, как у цитрусовых, "к потере листьями хлорофилла".

Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»