Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетикиAndreyNikitin писал(а): ↑02 авг 2021, 16:23
А вот что внизу, у основания побега? Не исключаю многообразие возможных вариантов. Между тем, устойчивая и максимально возможная реализация продуктивности побегов из, например, пары-тройки нижних развитых глазков позволила бы получить нормальный урожай даже при проблемах с вызреванием большей части лозы.
С уважением, Андрей
Влияние листового аппарата на плодоношение
- Татьяна Бобровская
- Освоившийся
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 13 мар 2014, 11:34
- Город: Минск, 53.92° с.ш. и 27.65° в.д
- Подпись: Татьяна
- Откуда: дача, Широта 53o56' Долгота 27o38' Высота над уровнем моря: 231м
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2175
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
Ну да. Конечно, есть исключения из "правила 10 глазков" на плодовом звене.Татьяна Бобровская писал(а): ↑03 авг 2021, 07:41 Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики
А задача физиолога в том и состоит, чтобы понять закономерности реализации генетической информации растения и научиться вносить коррективы (если, конечно, они нужны).
С уважением, Андрей
Знание - сила!
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
Вы наверное не совсем поняли наш обмен размышлениями...
Имеется ввиду, с какой по счёту почки прошлогодней лозы будет расти побег с лучшим соцветием.
На вашем фото не совсем с первых почек побеги с ягодами.
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
А лучшие соцветия где( крупнее, количество)? Вы пробовали длинно резать?Татьяна Бобровская писал(а): ↑03 авг 2021, 07:41 Плодоносность глазков зависит от сорта. У Аркадии плодоносны первые глазки (и последующие тоже) и ее можно обрезать на 2 - 3 почки (ну... глазка, это ели кто придерется ). А есть сорта которым нужна длинная обрезка (Ризомат по-моему). Часть сортов способны выдавать плодоносные побеги из многолетней древесины. У некоторых сортов в глазке плодоносна только основная почка, а другие способны дать урожай из замещающих. Видно тут зависит от генетики
Понятно мне, что на некоторых сортах такой проблемы нет, ещё и вырезать приходится.
- stasalt
- Завсегдатай
- Сообщения: 2376
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
- Город: Ростов
- Подпись: stasalt
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
на моем фото видно что при горизонтальном расположение практически на каждой почке соцветиеВалерий Воронеж писал(а): ↑03 авг 2021, 08:49 Вы наверное не совсем поняли наш обмен размышлениями...
Имеется ввиду, с какой по счёту почки прошлогодней лозы будет расти побег с лучшим соцветием.
На вашем фото не совсем с первых почек побеги с ягодами.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2175
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
Речь о самых нижних. Для того, чтобы понять, что с ними, надо не общее фото, а прицельно самое основание побегов.
Смысл в том, чтобы была возможность любой сорт обрезать хоть на пару почек, если внешние условия делают такой подход целесообразным. Или получить урожай, если практически все почки, кроме самых нижних, не перезимуют. Опять же, компактный куст проще качественно укрыть. Отсюда перспективы продвижения культуры винограда на север и восток. Если бы не это, и не стал бы писать...
С уважением, Андрей
Знание - сила!
- stasalt
- Завсегдатай
- Сообщения: 2376
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
- Город: Ростов
- Подпись: stasalt
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
не понятна ваша мысль смысла такой обрезки , осенью мы обрезаем вызревшую лозу 3-4 шт этого года на будующие рукава, то что вы предлагаете это обрезка на рожки , но не каждый сорт плодоносит с первых почек у нас режут на 4 почки французы на одну , азиаты после 8-й только начинают плодоноситьAndreyNikitin писал(а): ↑03 авг 2021, 11:22
Смысл в том, чтобы была возможность любой сорт обрезать хоть на пару почек, если внешние условия делают такой подход целесообразным.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2175
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
Мысль простая. Простите, странно звучит, но для физиолога вполне естественно задать себе вопрос, можно ли любой сорт "убедить" плодоносить на побегах из первых глазков. Вот и все. А ответ надо найти ещё, каким бы он ни был.stasalt писал(а): ↑03 авг 2021, 14:47 не понятна ваша мысль смысла такой обрезки , осенью мы обрезаем вызревшую лозу 3-4 шт этого года на будующие рукава, то что вы предлагаете это обрезка на рожки , но не каждый сорт плодоносит с первых почек у нас режут на 4 почки французы на одну , азиаты после 8-й только начинают плодоносить
С уважением, Андрей
Знание - сила!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 14:47
- Город: Приморский край с.Васильевка Михайловского р-на
- Подпись: Вячеслав
- Откуда: 43.879677, 132.006072
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
Всех с праздником!
По закладке соцветий в почках виноградной лозы работ много, мне понравились вот эти: 1953г. Макаров-Кожухов Л.Н. "Обрезка и формирование кустов винограда",2009г. О.Е.Ждамарова П.П.Радчевский "Плодоносность почек винограда и особенности…." уверен что есть и другие работы, но из тех что удалось мне просмотреть в этих работах, как мне показалось, более полно рассмотрено влияние внешних и внутренних факторов на закладку эмбриональных соцветий. Они есть на просторах интернета. Если не совсем в тему
По закладке соцветий в почках виноградной лозы работ много, мне понравились вот эти: 1953г. Макаров-Кожухов Л.Н. "Обрезка и формирование кустов винограда",2009г. О.Е.Ждамарова П.П.Радчевский "Плодоносность почек винограда и особенности…." уверен что есть и другие работы, но из тех что удалось мне просмотреть в этих работах, как мне показалось, более полно рассмотрено влияние внешних и внутренних факторов на закладку эмбриональных соцветий. Они есть на просторах интернета. Если не совсем в тему
С уважением, Вячеслав.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2175
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Влияние листового аппарата на плодоношение
Вячеслав, проблема в том, что даже при изобилии работ они неизбежно порождают все новые вопросы. Это обычная логика развития науки, дающая работу учёным, но очень неудобная для практики...Вячеслав25 писал(а): ↑09 май 2022, 11:49 Всех с праздником!
По закладке соцветий в почках виноградной лозы работ много [...] Они есть на просторах интернета. Если не совсем в тему
В данном случае интересно не столько то, как почки стандартно развиваются, сколько то, какие возможны хозяйственно ценные варианты и в каких именно условиях.
С уважением, Андрей
Знание - сила!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя