Речь именно о водных растворах. Так и знал, что Олег зацепит на неточности. Уточняю, воспользовавшись онлайн-калькулятором (для воды): 240 мг/л =240,00000048 ppm https://www.translatorscafe.com/unit-co ... t/million/Филиппов Олег писал(а): ↑06 янв 2020, 23:24 Неверно считать ppm равным 1 мг на литр, что отчасти верно
для водных растворов, но даёт большую погрешность при переходе к углеводородам, плотность которых 0,5-1 кг/л.
Тестеры. Измерительные приборы
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2493
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 202 раза
Re: Тестеры. Измерительные приборы
- Elektronik_t
- Завсегдатай
- Сообщения: 2822
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
- Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Тестеры. Измерительные приборы
У них там была своя шкала от "фирмы" так сказать, я запросил ее фото, но девчёнки просто выкинули его как и приборчик . Если я правильно запомнил верхний диапазон для воды по фенШую от компании, то был он 200, выше надо было просто отказаться от употребления данной воды.y_fed писал(а): ↑06 янв 2020, 16:10 Михаил, требованиями "Бутилированная вода высшей категории - СанПиН 2.1.4.1116-02" установлена минерализация 200-500 мг/л. Так что какие могут быть претензии? https://www.msulab.ru/knowledge/water/mineralizatsiya/
У меня в колодце 345 мг/л.
- stasalt
- Завсегдатай
- Сообщения: 2376
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
- Город: Ростов
- Подпись: stasalt
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Тестеры. Измерительные приборы
для тех кто кормится в гугле еще многое надо понимать, что один ppm будет равен мг/л если плотность раствора равна 1. так различают ppm объемный и ppm массовый.
а это советую поизучать перед сном
http://www.nesc.wvu.edu/ndwc/articles/ot/fa04/q&a.pdf
все что более 50 ppm по шкале TDS пить не советуют
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3482
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Тестеры. Измерительные приборы
Юрий,я никого не цепляю,а просто стараюсь прояснить вопрос с правильных позиций.y_fed писал(а): ↑06 янв 2020, 23:38 Речь именно о водных растворах. Так и знал, что Олег зацепит на неточности. Уточняю, воспользовавшись онлайн-калькулятором (для воды): 240 мг/л =240,00000048 ppm https://www.translatorscafe.com/unit-co ... t/million/
Чтобы люди не складывали килограммы с километрами.
Что касается воды,то один литр воды равен одному килограмму.
Просто это надо было пояснить в скобках для людей вас читающих ...
как мы мыслим, так и делаем .....
- stasalt
- Завсегдатай
- Сообщения: 2376
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
- Город: Ростов
- Подпись: stasalt
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Тестеры. Измерительные приборы
все верно оценка воды идет по ppm и переводы из одних норм в другие это устраивать очередной мазохизм
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2493
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 202 раза
Re: Тестеры. Измерительные приборы
Хорошо, Олег, я ничего не имею против правильных позиций. Но так уж повелось, что этим самым людям иногда привычнее оперировать масса/объмными значениями концентраций. В частности, СанПиН 2.1.4.1116-02 минерализацию воды указывает в мг/л. Для перевода показаний TDS-метра в мг/л (с количественной точки зрения) вполне допустимо между ppm и мг/л ставить знак равенства - ошибка в 7-ом знаке после запятой.Филиппов Олег писал(а): ↑07 янв 2020, 10:07 Юрий,я никого не цепляю,а просто стараюсь прояснить вопрос с правильных позиций. Чтобы люди не складывали килограммы с километрами.
Не думаю, что для читающих форум подобные знания являются откровениемФилиппов Олег писал(а): ↑07 янв 2020, 10:07 Что касается воды,то один литр воды равен одному килограмму. Просто это надо было пояснить в скобках для людей вас читающих ...
Вы бы лучше разъяснили обнаружившееся противоречие между СанПиН и информацией от пресловутых "фирмачей - водовозов" относительно требований к минерализации воды.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3482
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Тестеры. Измерительные приборы
Юрий,с фирмачами разбирайтесь сами ....y_fed писал(а): ↑07 янв 2020, 15:46 Хорошо, Олег, я ничего не имею против правильных позиций. Но так уж повелось, что этим самым людям иногда привычнее оперировать масса/объмными значениями концентраций. В частности, СанПиН 2.1.4.1116-02 минерализацию воды указывает в мг/л. Для перевода показаний TDS-метра в мг/л (с количественной точки зрения) вполне допустимо между ppm и мг/л ставить знак равенства - ошибка в 7-ом знаке после запятой. Не думаю, что для читающих форум подобные знания являются откровением
Вы бы лучше разъяснили обнаружившееся противоречие между СанПиН и информацией от пресловутых "фирмачей - водовозов" относительно требований к минерализации воды.
Содержание вещества в определенном объеме или массе раствора или растворителя называется концентрацией вещества в растворе. Наиболее часто применяют следующие способы выражения концентрации растворов.
Массовая доля. Массовая доля показывает, какое массовое количество вещества содержится в 100 массовых частях раствора.
Единицы измерения: доли единицы; проценты (%); промилле (‰); миллионные доли (млн-1) или ppm
И если вы хотите перейти от одной концентрации раствора к другой, то надо применять такое понятие как плотность растворителя.Объемная концентрация. Объемная концентрация – это массовое количество растворенного вещества в определенном объеме раствора (например: мг/л, г/м3).
Чтобы не путать людей вас читающих
как мы мыслим, так и делаем .....
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2493
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 202 раза
Re: Тестеры. Измерительные приборы
А ещё, чтобы не путаться, стоит помнить такое слово:Филиппов Олег писал(а): ↑07 янв 2020, 18:10 надо применять такое понятие как плотность растворителя. Чтобы не путать людей вас читающих
В контексте обсуждения использования TDS-метра для измерения минерализации воды, растворителем является вода. Капитан ОчевидностьКонте́кст (от лат. contextus — «соединение», «связь») — законченный отрывок письменной или устной речи (текста), общий смысл которого позволяет уточнить значение входящих в него отдельных слов, предложений, и т. п.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3482
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Тестеры. Измерительные приборы
Массовая концентрация – отношение массы компонента, содержащегося в системе (растворе), к объему этой системы .
Единица измерения массовой концентрации – кг/м3 или г/м3, кг/дм3 или г/дм3(г/л), кг/см3, или г/см3 (г/мл), мкг/л или мкг/мл и т.д.
Массовая доля – отношение массы данного компонента, содержащегося в системе, к общей массе этой системы.
Массовая доля измеряется в отношениях кг/кг (г/г). При этом она может быть выражена в долях единицы, процентах (%), промилле, миллионных, миллиардных и т.д. долях. Массовая доля данного компонента, выраженная в процентах, показывает, сколько граммов данного компонента содержится в 100 г раствора.
Массовая концентрация - это отношение массы к объему системы !!!! а отношение массы к массе это - массовая доля
Для массовых долей 1 ppm = 1 г/т = 1 мг/кг.
Если для вас это все едино ...тогда отожВозвращаясь к минерализации: 240 мг/л = 240 ppm
как мы мыслим, так и делаем .....
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2493
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 202 раза
Re: Тестеры. Измерительные приборы
О, да! Это важно - строгость в терминологии приветствуется. Приму к сведению на будущее. Единственное "но": для форума данной тематики подобная строгость не всегда уместна. Так считаю не только я:Филиппов Олег писал(а): ↑08 янв 2020, 08:20 Массовая концентрация - это отношение массы к объему системы !!!! а отношение массы к массе это - массовая доля
Обратите внимание на подчеркнутое.Концентра́ция или до́ля компонента смеси — величина, количественно характеризующая содержание компонента относительно всей смеси. Терминология ИЮПАК под концентрацией компонента понимает четыре величины: соотношение молярного, или численного количества компонента, его массы, или объёма исключительно к объёму раствора[1] (типичные единицы измерения — соответственно моль/л, л−1, г/л, и безразмерная величина). Долей компонента ИЮПАК называет безразмерное соотношение одной из трёх однотипных величин — массы, объёма или количества вещества.[2] Однако в обиходе термин «концентрация» могут применять и для долей, не являющихся объёмными долями, а также к соотношениям, не описанным ИЮПАК. Оба термина могут применяться к любым смесям, включая механические смеси, но наиболее часто применяются к растворам.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя