Защита винограда от весенних заморозков

Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение oleg 74 »

Олег Веуд писал(а): 14 мар 2024, 19:57 На мой взгляд это многовато.
Не знаю Олег ! Надо пробовать экспериментально .
В принципе планирую положить провод параллельно лозе . Сверху прямо по лозе 1 или 2 слоя нетканого. Получится минимальное пространство для основного обогрева
И поверх этого всего короб с поликарбонатом .
Я пока как то так вижу .
Ну а там посмотрим что будет .
Надо делать замеры на месте и отслеживать температуру окружающего пространства.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
МариМск писал(а): 14 мар 2024, 18:17 а какой кабель у вас?
Я на Али покупал какой то силиконовый . Николай 41 наводку на этот кабель давал . Мне понравился .
Вот потом видео отснял .

Удобная штука и температура самого кабеля зависит от его длины.
За это сообщение автора oleg 74 поблагодарили (всего 11):
Ivan_Smikl6566OlgaDАлександрЮРИЙ2014Олег Веудpavel61BespalovaМариМскe46m и ещё один
Рейтинг: 47.83%
Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород, Лысковский район, с Юркино
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 259 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Олег Веуд »

oleg 74 писал(а): 14 мар 2024, 21:19 Надо пробовать экспериментально .
В принципе планирую положить провод параллельно лозе . Сверху прямо по лозе 1 или 2 слоя нетканого. Получится минимальное пространство для основного обогрева
И поверх этого всего короб с поликарбонатом .
Олег, привет дружище.Посмотрел твоё видео. Молодец что догадался сделать. Но немного покритикую, ну или поправлю, так как уже три года этим пользуюсь и есть кой какой опыт.
1. Ты в своём видео показал сборку , закольцевав кабель. То есть оба конца кабеля приходят к вилке. и такую сборку можно использовать максимально на ряд 5,5 метров. А если ряд больше? Например 10 метров. Надо было показать как собрать при таком варианте.
2.Зачем то показал термостат за 100 руб. Это для продвинутых, к тому же нужен дополнительный блок питания. Когда на АЛИ есть дешёвые по 200-250 руб в корпусе и с подключением на 220. Но за 800 руб, да конечно, если не жалко денег самый удобный.
3. Объясню почему бы я не рекомендовал использовать кабель без термостата напрямую.
Во первых тогда надо использовать кабель достаточно большой длины, те же 11-12 метров, чтобы он не сильно грелся. Но тогда он будет работать постоянно, жрать эл.энергию тогда когда этого может и не надо. Зато при низких забортных температурах не выручит, не хватит ему мощности.
Почему я решил у себя сделать кабель по 8 метров и 4 штуки в паралель вдоль ряда:
1. Потому что у меня напряжение в сети пониженное.
2. При такой длине (8 метров), при включении термостатом цепи, кабель нагревается быстро и при наличии 4 штук нужная температура
достигается быстро.
3. Общая мощность позволяет справиться с критическими температурами гарантировано.
4. Я никогда не делаю такой большой диапазон ВКЛ/ВЫКЛ от 4 до 10. Это совершенно ни к чему. Наша задача уберечь зелёные побеги от гибели , а для этого достаточно плюсовых температур, например +3-4 гр., и вот такой диапазон я и ставлю.Опустилась температура до +3 включился, поднялась до +4 выключилась. Тем самым достигается самый экономичный режим использования электроэнергии
Если кто то подумает, что используя мало проводов и большой длины он сэкономит эл.энергию- это заблуждение.
За это сообщение автора Олег Веуд поблагодарили (всего 4):
oleg 74МариМскHaтальяAndreyNikitin
Рейтинг: 17.39%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3351
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 810 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение mikl6566 »

Олег Веуд писал(а): 15 мар 2024, 10:26 Но за 800 руб, да конечно, если не жалко денег самый удобный.
Ну тогда уж остаётся доплатить пару сотен и купить что-то типа Соноффа ТН10/16 с вафлей.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
oleg 74
Рейтинг: 4.35%
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение oleg 74 »

Олег Веуд писал(а): 15 мар 2024, 10:26 Во первых тогда надо использовать кабель достаточно большой длины, те же 11-12 метров, чтобы он не сильно грелся.
Привет Олег ! Ну вот с другой стороны это же бдаго !
Если кто не как я наездами , а живет на участке , то можно , да и лучше будет , потратиться не на термостат , а на еще один моток кабеля . Положил вместо одного два , включил и забыл ! Когда надо , пришел и выключил .
И лозы не обожает , да и самому как то спокойнее)
За это сообщение автора oleg 74 поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.35%
Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород, Лысковский район, с Юркино
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 259 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Олег Веуд »

oleg 74 писал(а): 15 мар 2024, 13:36 Если кто не как я наездами , а живет на участке , то можно , да и лучше будет , потратиться не на термостат , а на еще один моток кабеля . Положил вместо одного два , включил и забыл ! Когда надо , пришел и выключил .
И лозы не обожает , да и самому как то спокойнее)
Продолжу. Я с твоим выводом не согласен. Не спорь. Ты же в этом году будешь только первый раз проводить испытания.
Достоинство термостата в том,что ты его включил, настроил на нужную температуру и всё, дальше он работает без твоего участия.
Не надо ходить включать выключать, можешь уехать на любое время, он всё сделает как надо.
И очень важное:
У термостата есть дисплей и ты можешь видеть реальную температуру в зоне работы датчика( у меня прямо на лозе) в любое время.
И во время весеннего разгона, когда торцы поликарбонатного укрытия закрыты,но вышло солнышко, подошёл посмотрела а на дисплее , допустим +25, открываю торцы, а если ряд 10 метров, то и приподнимаю средний лист.
Короче наличие термостата очень облегчает жизнь и даёт достоверную информацию- Что там у тебя под укрытием.

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
mikl6566 писал(а): 15 мар 2024, 12:05 Ну тогда уж остаётся доплатить пару сотен и купить что-то типа Соноффа ТН10/16 с вафлей.
Нет предела совершенству.Я не сторонник крайностей. То предлагается сэкономить и вместо термостата лучше купить второй моток кабеля, то вместо вполне работоспособного термостата за 800 руб. и даже за 200 руб., который вполне хорошо справляется со своей задачей, просто там немного посложнее подключения электропроводки, предлагается ещё более навороченный и более дорогой Сонофф.

Отправлено спустя 1 час 4 минуты 2 секунды:
Видимо не очень доходит почему длинные провода менее эффективны по сравнению с короткими.
Ну во первых из 100 метровой бухты их просто большее количество получается. и соответственно больше можно положить вдоль ряда, причём с нагревом до более высоких температур. Но даже не в этом дело.
Приведу пример из автомобильной практики. Параллели вижу прямые.
У меня был полноприводной автомобиль мощностью 116 л.с.. Я его продал и купил другой тоже полноприводной , но уже с 6 ступенчатой АКПП мощностью двигателя 170л.с.
Казалось бы расход бензина должен был увеличиться. Но, нет! Ничего подобного. Расход оказался на том же уровне, не смотря на АКПП.
Но! На старом автомобиле я вынужден был при затяжных подъёмах пристраиваться в правый ряд вместе с фурами, уступая левый более скоростным машинам.
На машине с двигателем 170 л.с. теперь мне уступают левый ряд и я вначале подъёма, имея скорость 60 км в конце подъёма запросто могу разогнать до 120 с хорошим набором скорости, если никто не помешает. Или имея мощный мотор могу безопасно и быстро совершить обгон и вернуться нв свою полосу. Преимущества очевидны.
То же самое, имея в районе лозы более мощный нагреватель, быстро набираешь нужную температуру и если температура ночью опускается до очень низких температур, более мощный нагрев сыграет свою спасительную роль.
Теперь по количеству проводов в одном блоке(ряду).
Допустим нагрузили телегу и запрягли в неё 4 жеребца и заставили поднять её в гору . Они её поднимут и даже не вспотеют.
А если в ту же телегу запрячь одну лошадку и погнать её в эту гору. Она будет пыхтеть, пердеть, оглядываться на хозяина с укором в глазах, в которых будет читаться : "Кто из нас скотина, ты или я. Зачем ты меня заставляешь выполнять непосильную работу".
Ну как то вот так.
За это сообщение автора Олег Веуд поблагодарил:
oleg 74
Рейтинг: 4.35%
-Oleg-
Освоившийся
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение -Oleg- »

Читаю эту тему периодически и все один вопрос в голове, а греющий кабель правда так нужен? Спасет он побеги при -5 к примеру?
Плотный укрывной в 2 слоя и плёнка сверху, думаю не уступит кабелю. А если уж совсем наверняка, то почему не поставить тепловентилятор с термостатом и контролем температуры. Он наверняка от любого мороза прогреет воздух под укрытием.
За это сообщение автора -Oleg- поблагодарил:
galocka_47
Рейтинг: 4.35%
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение oleg 74 »

-Oleg- писал(а): 23 мар 2024, 15:47 Спасет он побеги при -5 к примеру?
Ну если я без него при минус -10 спас.
Наверно с ним будет гораздо проще :D
Наверно тепловентилятор эффективнее будет . Но просто под укрытие его не положишь.
И как бы не дул к примеру в моем тоннеле , равномерно не получится .
Еще кто то из наших меня отговорил ставить " Ветерок " - Иссушает побеги сказал. Во всяком случаи у молодых саженцев.
За это сообщение автора oleg 74 поблагодарили (всего 3):
mikl6566galocka_47Haталья
Рейтинг: 13.04%
-Oleg-
Освоившийся
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение -Oleg- »

oleg 74, конечно, если будет дуть нон-стоп, если только при морозе снаружи, другое дело и плюс в укрытии обеспечен.
А вообще, все это компенсация и сохранение разгонов. Когда хотят на месяц опередить сезон. Надо ли это? Не уверен. Возможно при пмж и наличии свободного времени.
За это сообщение автора -Oleg- поблагодарили (всего 2):
ЮРИЙ2014mikl6566
Рейтинг: 8.7%
Аватара пользователя
nickicool
Освоившийся
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 20:44
Город: Ставропольский край, Красногвардейское
Подпись: Николай
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение nickicool »

Всю тему не читал - не по силам, но буду потихоньку изучать, но тем не менее попробую задать вопрос. Приготовил 3х слойный спанбонд 3.2м ширины, т.е. из расчета чтобы на 3ю проволоку доставал (укрытие шалашного типа) на случай если побеги будут уже длинные, не съемные. Но хочу подумать и о том, что если будут обещать сильные морозы.

Может есть у кого опыт использования парафиновых свечей при шалашном укрытии? Просто взять и воткнуть свечу в землю нельзя - это и пожароопасно и эффективность будет низкая - все тепло тупо вверх будет уходить. Видел вариант с накрытием свечей глиняным горшком - уже лучше, струя воздуха будет рассеиваться, горшок нагреваться... Вопросы конечно остаются, но уже лучше.

Тем не менее хочется узнать о реальном опыте использования свечей с шалашным/парниковым укрытием. Не в теплице.
За это сообщение автора nickicool поблагодарил:
oleg 74
Рейтинг: 4.35%
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6152
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 336 раз
Поблагодарили: 917 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Александр Мельников »

nickicool писал(а): 28 мар 2024, 18:27 Видел вариант с накрытием свечей глиняным горшком
Николай,долго будет прогреваться горшок.Тут надо использовать тонкий металл с большой площадью теплоотдачи,типа оцинкованного ведра,которым накрыть свечу.Но снизу,под ведро надо подложить кусок доски,чтобы был доступ воздуха к горящей свече.Но вверху ведра надо сделать несколько отверстий для выхода угарного газа,чтобы не погасла свеча.
За это сообщение автора Александр Мельников поблагодарили (всего 3):
HaтальяИльчанкаnickicool
Рейтинг: 13.04%
С уважением,Александр.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»