Почему ведущие производители пестицидов типа Сингенты могут создать схемы защиты винограда из своих средств, а мы из пестицидов для ЛПХ не можем?
Схемы обработок виноградника
-
- Освоившийся
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
- Город: Воронеж
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Схемы обработок виноградника
-
- Освоившийся
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
- Город: Воронеж
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Схемы обработок виноградника
Так что не так со схемой? Кто-нибудь может сказать конкретно? Или опять будем...
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2496
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Конкретно для МУ такая схема не подходит. Перегружена "дублями" триазолов и противогнилевыми препаратами (работаю только дозами от оидиума с побочкой по гнилям). Антракноза нет. А инсектициды мне вообще не нужны. После сбора урожая и после обрезки обработки не делаю, поскольку сбор винных сортов накануне заморозков, да и столовые снимаются по мере необходимости вплоть до заморозков.Ровенский Владимир писал(а): ↑16 дек 2023, 16:39 Так что не так со схемой? Кто-нибудь может сказать конкретно? Или опять будем...
Основная болячка у меня - оидиум, начиная со стадии гороха.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: Воронежская обл.
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Таблица составлена по факту применения СЗР в 2019 и 2020 г. в Воронежской области..Для сравнения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2496
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Владимир, Сингента и другие предлагают "рамочные" схемы защиты из своих фирменных препаратов. Эти схемы составлены грамотно, в том числе, предусматривают чередование препаратов с д.в. разных механизмов действия (а не просто разных препаратов). В предложенной Вами схеме тоже имеется чередование препаратов от оидиума (пестрит от наименований), но все эти препараты - из одной группы резистентности (триазолы), и они применяются 4 раза подряд, и потом её раз после сбора урожая. Так делать нельзя - резистентность так не предотвращается, поскольку существует явление перекрёстной резистентности внутри группы.Ровенский Владимир писал(а): ↑16 дек 2023, 16:13 Почему ведущие производители пестицидов типа Сингенты могут создать схемы защиты винограда из своих средств, а мы из пестицидов для ЛПХ не можем?
-
- Освоившийся
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
- Город: Воронеж
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Схемы обработок виноградника
Я бы рад предложить что-нибудь другое, но для ЛПХ от оидиума только триазолы и большинство с дифеноконазолом! Найдете другой вариант - буду благодарен!y_fed писал(а): ↑16 дек 2023, 18:47 В предложенной Вами схеме тоже имеется чередование препаратов от оидиума (пестрит от наименований), но все эти препараты - из одной группы резистентности (триазолы), и они применяются 4 раза подряд, и потом её раз после сбора урожая. Так делать нельзя - резистентность так не предотвращается, поскольку существует явление перекрёстной резистентности внутри группы.
Последний раз редактировалось Ровенский Владимир 16 дек 2023, 19:44, всего редактировалось 1 раз.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
- Город: Воронеж
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Схемы обработок виноградника
Вообще из не тризолов сертифицированы для винограда по оидиуму только: Вивандо, Рубиган и Серкадис! Но где их взять «простому смертному»?
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2496
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Другой вариант - препараты серы, желательно ВДГ-формуляции. А из триазолов - достаточно простого Топаза, как самого доступного и недорогого. И чередовать серу с Топазом. Хотя при низком инфекционном фоне у "простого дачника" с десятком кустов хватит и одной серы. А ближе к созреванию можно включить в обработки и МФК. Только стоит помнить, что период защитного действия (по данным, например, Корнельского универа) у МФК очень непродолжительный, но он неплохо действует как лечебный по грибным телам оидиума в концентрациях от 1%. В принципе, работая МФК раз в неделю, можно предохраниться от оидиума без применения системных препаратов. Так же действуют бикарбонаты калия и натрия (первый предпочтительней по понятным причинам).Ровенский Владимир писал(а): ↑16 дек 2023, 19:20 Я бы рад предложить что-нибудь другое, но для ЛПХ от оидиума только триазолы и большинство с дифеноконазолом! Найдете другой вариант - буду благодарен!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57909
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1968 раз
Re: Схемы обработок виноградника
Ну теперь уже лучше выглядит ваша схема.
Давайте еще подчистим, с учетом Юриных замечаний и моих тоже.
10 пункт убираем- смысла в нем не вижу и напрягать дачника тоже.
От антракноза отработала бы любым медьесодержащим, зачем дачникам делать смеси?
п. 1 оставила бы только если есть фомопсис или антракноз, но провела бы его раньше тогда - по набухшим почкам.ъъединла бы
п.1. и п. 2 обьединила бы- смысла нет опять таки дачника заставлять опрыскивать каждый приезд на дачу виноградник.
В объединенном пунке оставила бы Профит и Топаз, да, добавила бы туда что угодно от клещей, трипсов и провела бы опрыскивание при появлении 5-7 листьев. (если есть вообще эти клещи, допустим, у меня они есть, но в таком малом количестве что вводить в схему опрыскиваний акарициды нет смысла просто)
Хортон использовала бы дважды- перд цветением и в фазу года с фасоль.
Ягода с фасоль- тут прошла бы тем же Профитом и Топазом.
Перед размягчением ягод - Ревус и Скор.
Дальше в период созревания год по обстановке- да, можно применить было бы Строби, Тиовит, Ревус. Смотря какие грибки бы одолевали и на какой период был бы растянут срок созревания.
Урожай сняла- тут Профит + Топаз.
Все.
И еще- невозможно предусмотреть все. Надо иметь понятие что от чего и чем болеет виноградник в текущий момент, тогда действовать по обстоятельствам.
Самое тяжелое время- это период созревания винограда когда прощелкал профилактику и не отработал вообще по грибкам в начале сезона, не уменьшил из численность.
И еще совет- убрать сколько инсектицидов. Видя вашу схему создается ощущение что вы боретесь с филлоксерой. Зачем 5 раз применять их тогда?
Если первое проводите на весь сад- возъмите 30 С. Она однозначно поможет лучше чем по 3-му листу на весь сад Актара. 4гр Актары работают плохо- надо брать для эффекта гр. 8.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
- Город: Воронеж
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Схемы обработок виноградника
Вот схема обработок винограда от Сингенты (окрашенные ячейки), адаптированная из их программы защиты и ограниченная сроками ожидания.
Оригинал тут:
https://www.syngenta.ru/sites/g/files/k ... radnik.pdf
Как видим, серу можно применять рано и смешивать с медью…
А для защиты от оидиума одни триазолы!
Теперь можно их пестициды заменить на разрешенные для ЛПХ и наша схема готова! Изабион стоит в "клещах" для экономии места...
Оригинал тут:
https://www.syngenta.ru/sites/g/files/k ... radnik.pdf
Как видим, серу можно применять рано и смешивать с медью…
А для защиты от оидиума одни триазолы!
Теперь можно их пестициды заменить на разрешенные для ЛПХ и наша схема готова! Изабион стоит в "клещах" для экономии места...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Aleksey, artek9, Александр36, Алексей135, Сергей Миллерово, dayton, DmitryX, Evgeny, Fatter, Old Dog, OlgaVS, Ольга979, stenlly2010, WLADIMIR, Эдуард - Краснодар и 79 гостей