Схемы обработок виноградника

Ровенский Владимир
Освоившийся
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
Город: Воронеж
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Ровенский Владимир »

y_fed писал(а): 16 дек 2023, 15:29 Как говорится, хотеть не вредно...
Почему ведущие производители пестицидов типа Сингенты могут создать схемы защиты винограда из своих средств, а мы из пестицидов для ЛПХ не можем?
Ровенский Владимир
Освоившийся
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
Город: Воронеж
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Ровенский Владимир »

Так что не так со схемой? Кто-нибудь может сказать конкретно? Или опять будем...
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 207 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение y_fed »

Ровенский Владимир писал(а): 16 дек 2023, 16:39 Так что не так со схемой? Кто-нибудь может сказать конкретно? Или опять будем...
Конкретно для МУ такая схема не подходит. Перегружена "дублями" триазолов и противогнилевыми препаратами (работаю только дозами от оидиума с побочкой по гнилям). Антракноза нет. А инсектициды мне вообще не нужны. После сбора урожая и после обрезки обработки не делаю, поскольку сбор винных сортов накануне заморозков, да и столовые снимаются по мере необходимости вплоть до заморозков.
Основная болячка у меня - оидиум, начиная со стадии гороха.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 221 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение терапевт »

Таблица составлена по факту применения СЗР в 2019 и 2020 г. в Воронежской области..Для сравнения. :unknown:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 207 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение y_fed »

Ровенский Владимир писал(а): 16 дек 2023, 16:13 Почему ведущие производители пестицидов типа Сингенты могут создать схемы защиты винограда из своих средств, а мы из пестицидов для ЛПХ не можем?
Владимир, Сингента и другие предлагают "рамочные" схемы защиты из своих фирменных препаратов. Эти схемы составлены грамотно, в том числе, предусматривают чередование препаратов с д.в. разных механизмов действия (а не просто разных препаратов). В предложенной Вами схеме тоже имеется чередование препаратов от оидиума (пестрит от наименований), но все эти препараты - из одной группы резистентности (триазолы), и они применяются 4 раза подряд, и потом её раз после сбора урожая. Так делать нельзя - резистентность так не предотвращается, поскольку существует явление перекрёстной резистентности внутри группы.
Ровенский Владимир
Освоившийся
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
Город: Воронеж
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Ровенский Владимир »

y_fed писал(а): 16 дек 2023, 18:47 В предложенной Вами схеме тоже имеется чередование препаратов от оидиума (пестрит от наименований), но все эти препараты - из одной группы резистентности (триазолы), и они применяются 4 раза подряд, и потом её раз после сбора урожая. Так делать нельзя - резистентность так не предотвращается, поскольку существует явление перекрёстной резистентности внутри группы.
Я бы рад предложить что-нибудь другое, но для ЛПХ от оидиума только триазолы и большинство с дифеноконазолом! Найдете другой вариант - буду благодарен!
Последний раз редактировалось Ровенский Владимир 16 дек 2023, 19:44, всего редактировалось 1 раз.
Ровенский Владимир
Освоившийся
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
Город: Воронеж
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Ровенский Владимир »

Вообще из не тризолов сертифицированы для винограда по оидиуму только: Вивандо, Рубиган и Серкадис! Но где их взять «простому смертному»?
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 207 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение y_fed »

Ровенский Владимир писал(а): 16 дек 2023, 19:20 Я бы рад предложить что-нибудь другое, но для ЛПХ от оидиума только триазолы и большинство с дифеноконазолом! Найдете другой вариант - буду благодарен!
Другой вариант - препараты серы, желательно ВДГ-формуляции. А из триазолов - достаточно простого Топаза, как самого доступного и недорогого. И чередовать серу с Топазом. Хотя при низком инфекционном фоне у "простого дачника" с десятком кустов хватит и одной серы. А ближе к созреванию можно включить в обработки и МФК. Только стоит помнить, что период защитного действия (по данным, например, Корнельского универа) у МФК очень непродолжительный, но он неплохо действует как лечебный по грибным телам оидиума в концентрациях от 1%. В принципе, работая МФК раз в неделю, можно предохраниться от оидиума без применения системных препаратов. Так же действуют бикарбонаты калия и натрия (первый предпочтительней по понятным причинам).
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57554
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1461 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Пузенко Наталья »

Ровенский Владимир писал(а): 16 дек 2023, 12:13 На сегодня схема выглядит так:
Схема-2024-ЛПХ2.jpg
Ну теперь уже лучше выглядит ваша схема.
Давайте еще подчистим, с учетом Юриных замечаний и моих тоже.
10 пункт убираем- смысла в нем не вижу и напрягать дачника тоже.

От антракноза отработала бы любым медьесодержащим, зачем дачникам делать смеси?

п. 1 оставила бы только если есть фомопсис или антракноз, но провела бы его раньше тогда - по набухшим почкам.ъъединла бы
п.1. и п. 2 обьединила бы- смысла нет опять таки дачника заставлять опрыскивать каждый приезд на дачу виноградник.
В объединенном пунке оставила бы Профит и Топаз, да, добавила бы туда что угодно от клещей, трипсов и провела бы опрыскивание при появлении 5-7 листьев. (если есть вообще эти клещи, допустим, у меня они есть, но в таком малом количестве что вводить в схему опрыскиваний акарициды нет смысла просто)

Хортон использовала бы дважды- перд цветением и в фазу года с фасоль.

Ягода с фасоль- тут прошла бы тем же Профитом и Топазом.

Перед размягчением ягод - Ревус и Скор.

Дальше в период созревания год по обстановке- да, можно применить было бы Строби, Тиовит, Ревус. Смотря какие грибки бы одолевали и на какой период был бы растянут срок созревания.

Урожай сняла- тут Профит + Топаз.

Все.

И еще- невозможно предусмотреть все. Надо иметь понятие что от чего и чем болеет виноградник в текущий момент, тогда действовать по обстоятельствам.

Самое тяжелое время- это период созревания винограда когда прощелкал профилактику и не отработал вообще по грибкам в начале сезона, не уменьшил из численность.

И еще совет- убрать сколько инсектицидов. Видя вашу схему создается ощущение что вы боретесь с филлоксерой. Зачем 5 раз применять их тогда?
Если первое проводите на весь сад- возъмите 30 С. Она однозначно поможет лучше чем по 3-му листу на весь сад Актара. 4гр Актары работают плохо- надо брать для эффекта гр. 8.
Ровенский Владимир
Освоившийся
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 15 ноя 2023, 19:15
Город: Воронеж
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Схемы обработок виноградника

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u0445\u0435\u043c\u0430-\u0421\u0438\u043d\u0433\u0435\u043d\u0442\u0430.jpg<\/div>\n\u0418\u0437\u0430\u0431\u0438\u043e\u043d \u0441\u0442\u043e\u0438\u0442 \u0432 \"\u043a\u043b\u0435\u0449\u0430\u0445\" \u0434\u043b\u044f \u044d\u043a\u043e\u043d\u043e\u043c\u0438\u0438 \u043c\u0435\u0441\u0442\u0430...","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=623395&sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=623395&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18488%26start%3D1770%26sid%3D19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2%26p%3D623395%23p623395&sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2","U_REPORT":"\/app.php\/post\/623395\/report?sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=623395&sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2#p623395","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=623395&sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2&view=show#p623395","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"623372","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"623395","POST_NUMBER":1780,"POSTER_ID":"68002","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1702804370","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=31&p=623395&thanks=623395&to_id=68002&from_id=1&sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"3 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68002\/false?sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68002\/true?sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0420\u043e\u0432\u0435\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=31&p=623395&list_thanks=post&sid=19703581d1191c1c71dd43a50aace9f2","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0435\u0436","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ровенский Владимир »

Вот схема обработок винограда от Сингенты (окрашенные ячейки), адаптированная из их программы защиты и ограниченная сроками ожидания.
Оригинал тут:
https://www.syngenta.ru/sites/g/files/k ... radnik.pdf
Как видим, серу можно применять рано и смешивать с медью…
А для защиты от оидиума одни триазолы!
Теперь можно их пестициды заменить на разрешенные для ЛПХ и наша схема готова!
Схема-Сингента.jpg
Изабион стоит в "клещах" для экономии места...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Схемы обработок, баковые смеси»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Berdysh, марина николаевна и 522 гостя