Освещенность и фотосинтез

[oleg.saratov]

Ну рассаду обязательно с досветкой выращиваем.У меня первую неделю круглосуточно под лампой стоит.

[дядя Фёдор]

Виноград ограничивался сортами Альфа и Хасанский Боусса.

За что вы свой край не любите, принижаете его. Вы забыли упомянуть Таежный изумруд, Спутник, Адель - эти сорта когда то были у меня. А сколько еще выведено местными селекционерами. Да у одного Мешкова более десяти сортов! Вот вам ссылка ДВ сайта: https://habinfo.ru/garden/sad-i-gorod/4753
Убедитесь, что у вас достаточно много сортов винограда.

[AndreyNikitin]

В последствии вся инфраструктура садоводства, виноградорства была уничтожена, пункты приёма и и переработки то же, натянуты на ваучер.
А заодно и вся строительная инфрастуктура, заводы, фабрики.....

О чем и речь...
Теперь, в любом случае, надо восстанавливать, в том числе и виноградарство, практически с нуля.

С сортами же вопрос в их соответствии местным особенностям, как почвенно-климатическим, так и "завязанной" на них технологии выращивания. Тут не надо 100 сортов иметь, достаточно нескольких, но с которыми уже все отработано применительно к региону. Сейчас как бы по-новой надо искать это самое соответствие. Находя, разумеется, и "подводные камни", не потому, что местные условия плохие, а потому, что непривычные... Со временем все должно "устаканиться", вот тогда и будет видно, насколько Приморье лучше или хуже по условиям как таковым.

С уважением, Андрей

[Филиппов Олег]

Олег, а там какое-нибудь пояснение к таблице есть? Это на искусственном освещении? Каждым спектром отдельно освещали?

https://disk.yandex.ru/d/Qrr5cRBLyaUIBA ..... Выращивание растений при искусственном освещении Б.А.Мошков ( стр. 203- 204)

[oleg.saratov]

Вот это настоящая научная работа, с точными результатами, чего и сколько, таблицы с цифрами. Вот что мы видим в результате:

Близкие к "обычным" представлениям о значении спектрального состава света результаты получились в опыте с томатными растениями. Наибольшее количество сухого вещества томаты образовали в условиях красно-оранжевого излучения, причём количество сухого вещества на 1 кв.см листовой поверхности у них было также наивысшем. Но общая листовая площадь томатных растений была максимальной, так же как и у других культур, за исключением фасоли, в установке с жёлто-зелёным излучением. Помимо размера поверхности, листья томатов в жёлто-зелёном излучении отличались своим тёмно-зелёным цветом и отсутствием пятнистости, что наблюдалось у растений двух других групп.
Определение хлорофилла в листьях томатных растений обнаружило самую высокую его концентрацию (2,56 мг/кв.дм) в условиях жёлто-зелёного излучения. Листья томатов в красно-оранжевом освещении содержали хлорофилла в два раза меньше (1,05 мг/кв.дм).
В случае с томатами наблюдается компенсация несколько худших условий освещения (менее благоприятный спектр света) увеличением листовой поверхности и возрастанием количества хлорофилла. Это хороший пример приспосабливаемости растений к различным световым режимам выращивания.

Во-первых: жёлто-зелёный свет называется "менее благоприятный спектр света".
Во-вторых: максимальное количество сухого вещества томаты образовали при красно-оранжевом излучении. А в жёлто-зелёном излучении, чтобы приблизится к этим показателям, томатам пришлось максимально увеличить площадь листьев и в два с лишним раза увеличить количество хлорофилла.
Ну и какой спектр самый эффективный?
Напомню, что бОльшее количество хлорофилла и более тёмный цвет имеют теневые листья. Это их адаптация, и никакие они не нахлебники.
Вот с чего Евгений Анатольевич придумал, что надо заставлять растения поглощать больше зелёного света. А то они сами не разберутся.

[Fatter]

Вот с чего Евгений Анатольевич придумал, что надо заставлять растения поглощать больше зелёного света. А то они сами не разберутся.

Да, Олег, так бывает . Мало того, смотрим, что пишут современные специалисты

Зеленая область – далеко не решающий фактор влияния на растение. Зеленый спектр света способен свободно пройти через листья, процесс фотосинтеза при этом будет минимальным. Растения сильно отстают в развитии, а некоторые сорта овощных и зерновых культур вообще не растут.

https://www.vimsmit.com/jour/article/viewFile/149/105
Ну, то есть, это вредный спектр. Ну и потом, об этом легко можно было догадаться, ведь хлорофилл, он же зеленого цвета, то есть он сам отвергает зеленый спектр.

[ЮрийНик]

Насколько я помню, на поверхности Земли интенсивность солнечного света максимальна в желто-зелёном диапазоне, несколько меньше в оранжево-красном и значительно меньше в синем. При этом энергия квантов света уменьшается от синих к красным. В итоге, для солнечного спектра энергетическая эффективность с учётом разницы в коэффициентах поглощения будет примерно одинакова для всех трёх диапазонов. Правда, оранжево-красный диапазон должен быть чуть более эффективным желто-зеленого, а синий может быть и наименее эффективным.
Другое дело, что для протекания биохимических процессов может быть важна и энергия квантов, поэтому и нужен полный спектр освещения, близкий к солнечному. Причём конкретные виды имеют разную преобладающую биохимию, этим и определяется разная реакция на моноспектральное искусственное освещение.

[AndreyNikitin]

Насколько я помню

Юрий, правильно помните...
Что касается энергии световых квантов, странно то, что даже в диапазоне красного света ее достаточно для фотосинтеза. При поглощении фотонов с более высокой энергией излишки, говоря физическим языком, диссипируют с превращением в энергию тепловых движений молекул. Кстати, последняя в данном случае может быть признана, скорее, полезной и необходимой для работы ферментов и других участников жизнедеятельности клетки, хотя на макроуровне ее со всем основанием считают "потерянной", не подлежащей использованию для совершения работы над макрообъектами...

А вот в случае регуляторных процессов ситуация с точностью до наоборот. Суммарная энергия света для запуска какой-либо фотофизиологической реакции обычно на порядки меньше, чем для фотосинтеза, даже в области светового компенсационного пункта. Но при этом энергия фотона для его взаимодействия с фоторецептором должна быть вполне определенной и может соответствовать как красному, так и сине-фиолетовому участку спектра.

Также отмечу, есть ферменты, не относящиеся к фотосинтезу, но поглощающие свет и использующие его энергию на метаболические нужды. Так, цитохромы поглощают красный свет, а более ранние в дыхательной цепи флавиновые оксидоредуктазы и разнообразные пиридоксалевые ферменты - сине-фиолетовый. Кстати, те же ферменты есть и у нас самих...

С уважением, Андрей

[Fatter]

Насколько я помню, на поверхности Земли интенсивность солнечного света максимальна в желто-зелёном диапазоне

Совершенно верно, Юрий. Но не только этим знаменит зеленый спектр

Поскольку зеленый свет может проникать в лист глубже, чем красный или синий, при сильном белом освещении любой дополнительный зеленый свет, поглощаемый нижними хлоропластами, усилит фотосинтез листьев в большей степени, чем дополнительный красный или синий свет.

https://academic.oup.com/pcp/article/50 ... ogin=false

зеленые листья поглощают много зеленого света. Типичные значения поглощения при 550 нм варьируются от 50% у Lactuca sativa (салат-латук) до 90% у вечнозеленых широколиственных деревьев (Inada, 1976). Соответствующие значения поглощения синего и красного света варьируются от 80 до 95%. Более того, как уже упоминалось выше, было ясно показано, что квантовый выход фотосинтеза на основе плотности потока поглощенных фотосинтетически активных фотонов (PPFD), измеренный при низких PPFD, был сопоставим между зеленым и красным светом. При измерении в листьях, выращенных в естественных условиях, особенно в листьях деревьев, квантовый выход зеленого света значительно выше, чем синего света (Inada, 1976), потому что некоторая доля синего света поглощается флавоноидами в вакуолях и / или каротиноидами в оболочках хлоропластов.

И этот факт имеет практическое значение. В солнечный день у нас есть возможность существенно повысить фотосинтез при соответствующей подготовке растений, за счет , в том числе, более полного использования зеленого спектра. Это особенно важно в прохладных регионах. Для этого нужно лишь обратить внимание на оптимизацию минерального питания-более темный лист поглощает больше света.
Принцип , предложенный Олегом, «А то они сами не разберутся», здесь совершенно не подходит. Кстати, если следовать этому принципу, то начинать нужно с секатора – повесить его на гвоздик.

[Чугада]

Ля вот развезли то. Практики уже давно всё расследовали. Обычные светодиодные лампы и больше нихрена не надоть))) +- ничего особо не даёт