Вот тут то я в выигрыше чем вы. у меня куст не укрывной. с осени до весны раз в месяц поливаю под куст от 100 до 150 л. воды.Arsenal писал(а):... Одно понятно: весной нам лить, и лить, и лить в надежде хоть как-то насытить землю....
Предзимний полив - защита сада от морозов
- Аббасов Вахид
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 5092
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
- Город: Баку
- Подпись: Аббасов Вахид
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита и лечение сада
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита и лечение сада
А зимой, Вахид? у Вас же в Баку морозов, по-моему, вообще не бывает? или ошибаюсь?
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Аббасов Вахид
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 5092
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
- Город: Баку
- Подпись: Аббасов Вахид
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита и лечение сада
Сергей, ты прав, именно зимой поливаю (с удобрением в малых дозах). подпитываю корни. например именно сегодня дал под куст 6 гр Мочевины+8 гр Новалон (8;52;17)+ Калий 10 гр./100 л. воды. это не зашита от мороза как у вас. корни винограда в основном располагаются на глубине 30-40 см. на орошаемых участках на этой глубине температура бывает больше чем на не орошаемых. кроме того, что полив защищает от мороза еще и запас влаги создает основу будущего урожая.Arsenal писал(а):А зимой, Вахид? у Вас же в Баку морозов, по-моему, вообще не бывает? или ошибаюсь?
- gennik
- Завсегдатай
- Сообщения: 722
- Зарегистрирован: 23 янв 2011, 14:48
- Город: ст.Багаевская
- Подпись: Геннадий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Защита и лечение сада
Здесь нужно посмотреть с другой стороны, не теплопроводность, а температурное расширение материалов. Земля не пропитанная влагой, при промерзании очень сильно сжимается, и есть такое понятие как мороз корни рвет, трещины в земле с повреждениями корневой системы, и наоборот земля пропитанная водой не имеет таких больших и глубоких трещин.sergeynikk писал(а):Прошу прощения, но возможно вы совершаете ошибку. Посмотрите справочники с теплопроводностью различных материалов и сред, проверьте еще раз.
- Сухонос Сергей
- Завсегдатай
- Сообщения: 2240
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
- Город: Москва - Кашира
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Предзимний полив в саду
Коллеги. Ну всё же просто.
Возьмем как пример подвал. При достаточной изоляции сверху там держится небольшая положительная температура ( вечную мерзлоту не рассматриваем ). Это температура окружающего грунта.
При обильном поливе мы увеличиваем теплопроводность почвы, увеличивая тем самым поток тепла вверх от нижних слоёв. В результате, при прочих равных условиях, глубина промерзания влажной почвы будет меньше, чем сухой.
Возьмем как пример подвал. При достаточной изоляции сверху там держится небольшая положительная температура ( вечную мерзлоту не рассматриваем ). Это температура окружающего грунта.
При обильном поливе мы увеличиваем теплопроводность почвы, увеличивая тем самым поток тепла вверх от нижних слоёв. В результате, при прочих равных условиях, глубина промерзания влажной почвы будет меньше, чем сухой.
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57813
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1060 раз
- Поблагодарили: 1864 раза
Re: Предзимний полив в саду
Я еще добавлю к вышесказанному - в почве есть множество мелких капилляров и если почва сухая то по ним проникает холод в более нижние слови почвы, а если пролить, то влага заполняет эти капилляры и не дает проникать внизу холоду.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 345 раз
Re: Предзимний полив в саду
Сергей, но по этой же логике увеличивается поток холода вниз от верхних слоёв.Сухонос Сергей писал(а): При обильном поливе мы увеличиваем теплопроводность почвы, увеличивая тем самым поток тепла вверх от нижних слоёв.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита и лечение сада
Предлагаю задуматься, уважаемые увлеченные садоводы, над еще одним вариантом защиты сада в экстремальных условиях.
С учетом черных (т.е. длительных и бесснежных) морозов появилось убеждение, подтвержденное экспериментом, что земля не просто мерзлая но очень и очень сухая. Мало того что осень была недождливой, так еще и зима бесснежная.
Ясен перец, как-то надо сад защищать пытаться.
На ум пришли два варианта:
1) просто укрыть пленкой сверху и не париться, пусть там под пленкой че-то происходит. Всяко на ветру вымораживаться меньше будет;
2) не просто прикрыть, а полить скважинной водой. И лишь потом прикрыть.
Варианты эти родились из-за раздумий о великой суши и как от нее спасти. Надыбал, что так поступали садовники еще в древние времена. Да и нынче это практикуют при редких морозах за рубежами нашей необъятной и недообустроенной
В общем-то, начал я поливать под деревьями.
У меня эта операция существенно облегчается за счет того, что и скважина на участке, и это дом а не дача, и сами приствольные "круги" огорожены как грядки-клумбы дял всякой мелочевки.
Собственно, процесс полива простой: кинул шланг на один угол, через минут 30 перекинул в другой, а тот прикрыл... Периодически потыкал вилами для проверки... Рутина.
Докладываю что получилось. Вчерашние политые места, прикрытые разными укрывными и старой пленкой сверху к сегодняшнему вечеру не промерзли на всю глубину полива, только корочка сверху, под укрытием, тонкая. Сама земля тоже не комок грязи, а нормально увлажненная. То есть, похоже, вода распределяется в почве уже и после полива, по капиллярам.
Но я не обольщаюсь по двум причинам: 1) слишком иссушена земля длительной засухой; 2) мои поливы - это всего лишь попытка частичной компенсации теряющейся на морозе влаги.
Сегодня вечером продолжал эти забавы. Обработал еще 4 дерева. Тоже прикрыл.
Пока не увижу устойчиво и обильно идущего снега, снимать укрывные не стану.
О результатах расскажу. Самому интересно, вовремя ли встрепенулся, и удастся ли скомпенсировать такую адскую потерю влаги в зоне всасывающих корней наших деревьев.
С учетом черных (т.е. длительных и бесснежных) морозов появилось убеждение, подтвержденное экспериментом, что земля не просто мерзлая но очень и очень сухая. Мало того что осень была недождливой, так еще и зима бесснежная.
Ясен перец, как-то надо сад защищать пытаться.
На ум пришли два варианта:
1) просто укрыть пленкой сверху и не париться, пусть там под пленкой че-то происходит. Всяко на ветру вымораживаться меньше будет;
2) не просто прикрыть, а полить скважинной водой. И лишь потом прикрыть.
Варианты эти родились из-за раздумий о великой суши и как от нее спасти. Надыбал, что так поступали садовники еще в древние времена. Да и нынче это практикуют при редких морозах за рубежами нашей необъятной и недообустроенной
В общем-то, начал я поливать под деревьями.
У меня эта операция существенно облегчается за счет того, что и скважина на участке, и это дом а не дача, и сами приствольные "круги" огорожены как грядки-клумбы дял всякой мелочевки.
Собственно, процесс полива простой: кинул шланг на один угол, через минут 30 перекинул в другой, а тот прикрыл... Периодически потыкал вилами для проверки... Рутина.
Докладываю что получилось. Вчерашние политые места, прикрытые разными укрывными и старой пленкой сверху к сегодняшнему вечеру не промерзли на всю глубину полива, только корочка сверху, под укрытием, тонкая. Сама земля тоже не комок грязи, а нормально увлажненная. То есть, похоже, вода распределяется в почве уже и после полива, по капиллярам.
Но я не обольщаюсь по двум причинам: 1) слишком иссушена земля длительной засухой; 2) мои поливы - это всего лишь попытка частичной компенсации теряющейся на морозе влаги.
Сегодня вечером продолжал эти забавы. Обработал еще 4 дерева. Тоже прикрыл.
Пока не увижу устойчиво и обильно идущего снега, снимать укрывные не стану.
О результатах расскажу. Самому интересно, вовремя ли встрепенулся, и удастся ли скомпенсировать такую адскую потерю влаги в зоне всасывающих корней наших деревьев.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- IRIS
- Завсегдатай
- Сообщения: 1439
- Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
- Город: Санкт-Петербург
- Подпись: Геннадий
- Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита и лечение сада
Сергей! О пользе предзимнего полива никто не спорит. А тут получается зимний полив по мерзлой земле. Наряду с пользой можно и серьезно навредить. Капилляры в почве заполнятся водой и замерзнут. В итоге корни не смогут дышать. И бесследно такое кислородное голодание корней на протяжении нескольких месяцев не пройдет.
С уважением
Геннадий
Геннадий
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Предзимний полив - защита сада от морозов
Геннадий, привет!
ключевые вещи я назвал выше: ПОЛИВ И УКРЫТИЕ ЧЕМ-ЛИБО, ЕСЛИ СНЕГА ТАК И НЕТ.
Я же смотрел на результат вчера вечером. Почва не грязевая, она нормально влажная. И не промерзшая. Те самые капилляры буквально за сутки после первого полива "растащили" всю воду туда, куда им надо. Более того, они же из-под прикрытых участков земли будут ее "тащить" в стороны, а не только вглубь. Так что ширина укрытия имеет значение.
Ну куда ж мы капиллярный эффект денем, если он есть?
Но он и на пользу, т.к. при испарении внесенной влаги снизу неизбежно будет подтягиваться газовая смесь по тем же капиллярам, более теплая и более влажная, чем сверху.
Сегодня вечером проинспектирую ситуацию еще раз. И продолжу.
Предзимние поливы мы все, думаю, делали. И чё? Все наши осенние усилия из-за черных морозов пошли прахом, причем в прямом смысле. Кто, как я пытался землю долбить ломом, мог убедиться как она пылит при долбежке. А оттаявшая (я в дом заносил специально) - абсолютно сухая!
Настало время зимних усилий по защите сада.
По-любому, если такая катастрофическая картинка с долгим бесснежьем зимой есть, что-то надо делать. Хотя бы проекцию кроны прикрывать чем-то.
Не будем ничего делать - есть риск угробить первый ярус корневой. И кто потом нам деревья кормить будет?
Не знаю, плагиат ли это, но есть у меня картинка "от-Курдюмова" как выглядит корневая. Это давным-давно ученые-биологи раскапывали корневую на большую глубину. И зарисовывали что видели. Так что Курдюмов и сам сплагиатил Вот верхний ярус и есть основным кормильцем деревьев.
Я уже писал где-то (запутался напрочь с переносами сообщений), что весной обильнейший полив для нас неизбежен, особенно если 1) снега будет мало; 2) весной он уйдет "со свистом", как не раз бывало, не успев впитаться в промерзшую землю.
Лето было сухим, осень сухая, и зима пока такая же.
А это - во все времена - предвестники неурожая. Я лучше что-то сделаю, чем ничего не сделаю.
Заодно и физические упражнения на свежем воздухе Частично оздоровливаю население... в своем лице
ключевые вещи я назвал выше: ПОЛИВ И УКРЫТИЕ ЧЕМ-ЛИБО, ЕСЛИ СНЕГА ТАК И НЕТ.
Я же смотрел на результат вчера вечером. Почва не грязевая, она нормально влажная. И не промерзшая. Те самые капилляры буквально за сутки после первого полива "растащили" всю воду туда, куда им надо. Более того, они же из-под прикрытых участков земли будут ее "тащить" в стороны, а не только вглубь. Так что ширина укрытия имеет значение.
Ну куда ж мы капиллярный эффект денем, если он есть?
Но он и на пользу, т.к. при испарении внесенной влаги снизу неизбежно будет подтягиваться газовая смесь по тем же капиллярам, более теплая и более влажная, чем сверху.
Сегодня вечером проинспектирую ситуацию еще раз. И продолжу.
Предзимние поливы мы все, думаю, делали. И чё? Все наши осенние усилия из-за черных морозов пошли прахом, причем в прямом смысле. Кто, как я пытался землю долбить ломом, мог убедиться как она пылит при долбежке. А оттаявшая (я в дом заносил специально) - абсолютно сухая!
Настало время зимних усилий по защите сада.
По-любому, если такая катастрофическая картинка с долгим бесснежьем зимой есть, что-то надо делать. Хотя бы проекцию кроны прикрывать чем-то.
Не будем ничего делать - есть риск угробить первый ярус корневой. И кто потом нам деревья кормить будет?
Не знаю, плагиат ли это, но есть у меня картинка "от-Курдюмова" как выглядит корневая. Это давным-давно ученые-биологи раскапывали корневую на большую глубину. И зарисовывали что видели. Так что Курдюмов и сам сплагиатил Вот верхний ярус и есть основным кормильцем деревьев.
Я уже писал где-то (запутался напрочь с переносами сообщений), что весной обильнейший полив для нас неизбежен, особенно если 1) снега будет мало; 2) весной он уйдет "со свистом", как не раз бывало, не успев впитаться в промерзшую землю.
Лето было сухим, осень сухая, и зима пока такая же.
А это - во все времена - предвестники неурожая. Я лучше что-то сделаю, чем ничего не сделаю.
Заодно и физические упражнения на свежем воздухе Частично оздоровливаю население... в своем лице
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр Кузнецов и 72 гостя