Техника посадки винограда

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Salot2013
Новичoк
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2023, 01:17
Город: Калининград
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Жалоба
  • Цитата
  • Screenshot_2023-10-21-23-26-40-878_com.avito.android.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=617265&sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=617265&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1426%26start%3D2470%26sid%3Dbf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5%26p%3D617265%23p617265&sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5","U_REPORT":"\/app.php\/post\/617265\/report?sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=617265&sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5#p617265","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=617265&sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5&view=show#p617265","U_NEXT_POST_ID":"617276","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"617265","POST_NUMBER":2471,"POSTER_ID":"67944","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1698013737","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=97&p=617265&thanks=617265&to_id=67944&from_id=1&sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67944\/false?sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67944\/true?sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Salot2013<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=97&p=617265&list_thanks=post&sid=bf4893fbeed7f5a282a32dc0686d65c5","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Salot2013 »

Здравствуйте. Помогите пожалуйста советом. Купил куст винограда, 3 года . Черный кристал. Нужно посадить. Нужно ли его обрезать и как? Правильно ли он сформирован? Спасибо.
Screenshot_2023-10-21-23-26-40-878_com.avito.android.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 516 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Маршал »

Salot2013 писал(а): 23 окт 2023, 01:28 Нужно ли его обрезать и как?
Обрезать всегда надо. Не знаю, на какую глубину посадки у вас ориентироваться надо, посмотрите коллег, корневая пятка примерно посредине контейнера, ее заглубляем на нужную глубину (у нас 40 см, например), до поверхности будет подземный штамб, а дальше уже формировка. Если размер контейнера достаточно большой, и корни хорошо развиты, высадка не скажется на развитии, на следующий год кустик потянет вдвое больше побегов, если вы будете веерную формировку делать. Если штамбовую, то по любому резать коротко, его надо за один год выгнать.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1464 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

Salot2013 писал(а): 23 окт 2023, 01:28 Здравствуйте. Помогите пожалуйста советом. Купил куст винограда, 3 года . Черный кристал. Нужно посадить. Нужно ли его обрезать и как? Правильно ли он сформирован? Спасибо.Screenshot_2023-10-21-23-26-40-878_com.avito.android.jpg
Нет, он не сформирован. Вам выше все верно написали- надо понять на какую глубину его сажать- см 40 думаю. Отмерьте это расстояние и затем смотрите что у вас остается- можно два веера сделать и сформировать веерную формировку.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3351
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 810 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение mikl6566 »

Маршал писал(а): 23 окт 2023, 08:52 Обрезать всегда надо. Не знаю, на какую глубину посадки у вас ориентироваться надо, посмотрите коллег, корневая пятка примерно посредине контейнера, ее заглубляем на нужную глубину (у нас 40 см, например), до поверхности будет подземный штамб, а дальше уже формировка. Если размер контейнера достаточно большой, и корни хорошо развиты, высадка не скажется на развитии, на следующий год кустик потянет вдвое больше побегов, если вы будете веерную формировку делать. Если штамбовую, то по любому резать коротко, его надо за один год выгнать.
Не думаю, что для Калининграда хороший вариант штамбовая формировка. Как впрочем и глубокая посадка.
Судя по фото, там наверное с полметра торчит до развилки от баклажки. Я бы лёжа его посадил, направив в нужную сторону. Обрезал бы сейчас только невызревшую часть ,а остальное по весне, посмотрев что проснётся.
Исхожу из своих условий. Хотя лучше спросить у соседей, Питера...
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57555
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 1464 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

mikl6566 писал(а): 23 окт 2023, 11:26 Не думаю, что для Калининграда хороший вариант штамбовая формировка. Как впрочем и глубокая посадка.
Судя по фото, там наверное с полметра торчит до развилки от баклажки. Я бы лёжа его посадил, направив в нужную сторону. Обрезал бы сейчас только невызревшую часть ,а остальное по весне, посмотрев что проснётся.
Исхожу из своих условий. Хотя лучше спросить у соседей, Питера...
Миша, а лежа на какую глубину тогда?
Salot2013
Новичoк
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2023, 01:17
Город: Калининград
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Salot2013 »

mikl6566 писал(а): 23 окт 2023, 11:26 Обрезал бы сейчас только невызревшую часть
Это какая часть? вроде все плечи коричневые. И как лежа сажать, закапывать плечо или как? И будет ли на побегах весной урожай ? надо все срезать, один оставить?
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3351
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 810 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение mikl6566 »

Salot2013 писал(а): 23 окт 2023, 11:55 Это какая часть? вроде все плечи коричневые. И как лежа сажать, закапывать плечо или как? И будет ли на побегах весной урожай ? надо все срезать, один оставить?
На сколько я рассмотрел, может и не прав, там есть и пасынки. Их срезать в зиму точно.
Сажал бы лёжа с наклоном, градусов 30, закопав по самую развилку или даже выше.
Чисто теоретически, если ваш кустик положить перпендикулярно шпалере, то пару лоз-"рукавов" уже отросших можно развести в стороны.
Ну весной урожай это сильно сказано, такого нет и на взрослых кустах, на югах. 8-) Дай бог, если всё сложится хорошо, то к осени сигналку попробовать. Кустик не однолетка всё же. Хотя, как утверждают, после пересадки он таковым становится. :unknown:
Но как правильно написали, всё ещё зависит от корневой системы.
ИМХО
P.S. У себя весной пересаживал вместе с комом земли за забор ненужное примерно в таком же состоянии как у вас, отчекрыжив часть прошлогодних побегов, оставив сантиметров по 30. некоторые кустики и сейчас с ягодой стоят(если пернатые их не сожрали, давно не смотрел). Но это ХЗЧ типа Альфы/Изабеллы.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 735 раз
Поблагодарили: 516 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Маршал »

Ну да, за счет контейнерной посадки вроде бы корневая должна сохраниться. Но она всё равно там была в весьма ограниченном объеме. Емкость смахивает на урезанную баклажку, литра 3-4 то есть. Мне кажется, корни сначала должны захватить жизненное пространство, а потом уже про урожай думать. Сигналочку конечно, всегда полезно посмотреть, чтобы не растить очередной хзч. Но нагружать сколько-нибудь существенно не стоит.
Черный кристалл помнится градуса 23-24 морозостойкость. А это хоть и Балтика, но южный берег. На Готланде виноградники стоят, однако. Как говорил Д'Артаньян Портосу, вылазя из окна в заточении у Мазарини, надо знать места и обстоятельства. Может у них климат достаточно приморский для штамба, кто знает! Есть же у нас ребята оттуда, можно по карте форумчан посмотреть.
Salot2013
Новичoк
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2023, 01:17
Город: Калининград
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Salot2013 »

Так Вы мне и не ответили , нужно ли срезать эти 2 рукава на зиму, оставив по 2 почки, чтобы его сформировать до 4х рукавов?
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3351
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 810 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение mikl6566 »

Пузенко Наталья писал(а): 23 окт 2023, 11:34 Миша, а лежа на какую глубину тогда?
У себя бы я посадил на глубину лежащей баклажки. Может чуть глубже. Т.е. на штык где-то.
Правда я бы у себя высадил на гряду из-за высокого УГВ и глубину посадки считал от верха бугра. Иногда сажаю без бугра весной, потом по осени засыпаю.
Salot2013 писал(а): 23 окт 2023, 22:10 Так Вы мне и не ответили , нужно ли срезать эти 2 рукава на зиму, оставив по 2 почки, чтобы его сформировать до 4х рукавов?
Ответил.
Я бы оставил до весны всё вызревшее. Совсем не факт, что эти оставленные вами пару почек перезимуют и тронутся в рост. Может и от головы отбить.
Только не забудьте укрыть.
И не стоит гнаться за формировкой сразу. Посмотрите на рост куста в сл. году. Может быть сильный рост как у моего Маркетта, он и 5+1 с гроздями вытянул или та же Лора/Флора (но у неё проблема с вызреванием лозы) , а может статься и так, что и за счастье будет вырастить 1-2 нормальных сильных лозы к концу следующего года.
Виноград не редиска, посадил и тут же снял урожай.
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: belus, matwejd и 448 гостей